小委員会 昭和21年7月26日（第2回）

昭和二十一年七月二十六日（金曜日）
　　　　午前十時三十二分開議
　出席委員
　　　委員長　芦田　　均君
　　　　　廿日出ひろし君　　　　江藤　夏雄君
　　　　　　犬養　　健君　　　　吉田　　安君
　　　　　　鈴木　義男君　　　　森戸　辰男君
　　　　　　林　　平馬君　　　　大島　多藏君
　　　　　　笠井　重治君　　　　北　れい吉君
　　　　　　高橋　泰雄君　　　　原　夫次郎君
　　　　　　西尾　末廣君
　出席政府委員
　　　　　　　　　　法制局次長　佐藤　達夫君
　　　　―――――――――――――
　本日ノ会議ニ付シタ議案
　　帝国憲法改正案（政府提出）
　　　　―――――――――――――
○芦田委員長　会議ヲ開キマス、此ノ際鈴木義男君カラ議事進行ニ付テ発言ヲ求メラレテ居リマスカラ之ヲ許シマス――鈴木義男君
○鈴木（義）委員　此ノ小委員会ノ議事ヲ非公開トセシハ、議事ノ重要性ト「デリケート」ノコトニ鑑ミテ、或ル段階ニ達シテ外部ニ発表スルコトガ出来ルヤウニナルマデハオ互ヒニ慎重且ツ「デリケート」ニ取扱フト云フ為デアツタト理解シテ居ルノデアリマス、然ルニ本日ノ新聞ヲ見ルト、国民ノ総意ト云フ前文ノ所ヲ、主権ハ国民ニ存スルト修正スルコトハ自由党ガ提議シタ、或ハ自由党ト進歩党ガ提議シタ、他ノ党派モ賛成スルデアラウト云フコトヲ書イテ居ル新聞モアリマスルガ、併シ進歩党ノ方ハ其ノ点ニ付テハ一言半句モ昨日ハ御提案ハナカツタノデアリマス、此ノ点ニ付テハ社会党ニハ非常ニ深刻ナ経緯ガアルノデアリマシテ、前文ヲ修正スルコトハ勿論、第一条ヲモ修正シテ、国民ノ主権意思ニ基ク、ト云フ風ニ明記スベシト云フ意見ガ有力デアツテ、度々会議ヲ開イテ熱論数時間ニ及ンダト云フコトハ、新聞其ノ他ニ依ツテ委員諸君モ御承知デアルト思フ、併シ慎重ニ考ヘル人々ハ、サウ云ウ提案ハ自由党ヤ進歩党ト共同提案ノ形ヲ取ルコトハ到底出来マイ、他ノ条項ナラバ格別、斯ウ云フ重要ナ条項ニ付テ少数デ否決サレタト云フヤウナ印象ヲ与ヘルコトハ、自由党、進歩党ノ為ニモ、国内ニ対シテモ、更ニ世界ニ対シテモ面白クナイ印象ヲ与ヘル虞ガアルト云フノデ、主権ガ国民ニ在ルト云フ解釈ヲ内外ニ宣言スルコトヲ以テ満足シヨウト云フ所ニ落付イタノデアリマス、併シ自由党、進歩党其ノ他ノ会派ガサウ云フ明朗ナ態度ヲ執ラレルト云フ御意思ガアリマスナラバ、社会党ハ何時デモ歩調ヲ一ニシテ共同提案スル用意ガアルト云フコトハ、恐ラク今日マデノ経緯ニ見テ、自由、進歩ノ諸君モ十分御承知ノコトト思フノデアリマス、昨日私共ハ非公式ニ一、二ノ方ニ共同提案ニシヨウト云フコトヲ申上ゲマシタガ、正式ニ発言シナカツタノハ、マダ進歩党、協同党、無所属ノ修正案ガ出テ居ラナカツタカラデアリマシテ、サウ云フ取扱ヲ正式ニ御協議スベキ段階ニ達シナカツタ、斯ウ思ツタカラデアリマス、小委員会ヲ設ケタ趣旨ハ、出来ルダケ一本ニ纏マルモノハ纏メテ、共同又ハ共通ノ提案トシテ委員会ニ持込ム為デハナイカト思フノデアリマス、其ノ努力ヲ尽サズニ、是ハ或ル党派ダケノ提案ダト云フ風ニ外部ニ発表スルコトハ面白クナイコトダト思フノデアリマス、各論的ナ問題ナラバ別デアリマスガ、字句ノ改正ト云ツテモ、是ハ非常ニ重大ナ憲法ノ性格ヲ決定スルヤウナ問題デアリマシテ、此ノ点ハ甚ダ遺憾デアルト思ヒマス、現ニ今朝ニナリマシテ、我ガ党ノ内部ニハ、斯ウ云フ重大ナ、サウシテ党ガ前カラ主張シテ来テ居ル点ニ付テ、自由、進歩其ノ他ノ党ト協調シテヤラナイト云フコトハ憲法委員ノ重大ナ怠慢デアル、憲法委員ハ責任ヲ執ルベキデアルト云フ議論ガ非常ニ強イノデアリマス、此ノ修正提案ヲ小委員会トシテドウ云フ風ニ御取扱ニナルカト云フコトハ、後ノ御協議ニ譲リマスガ、私ガ今申シマスルノハ、非公開デ、委員長「コミュニケ」ヲ除イテハ結論ニ達スルマデハ公表シナイコトニ約束シタ会議ノ内容ヲ逸早ク公表シタコトハ甚ダ遺憾デアルト云フコトデアリマス、他ノ其ノ時々ノ政府ノ政策ニ関スル個別的ナ議案ト異リマシテ、憲法改正ノ如キハ最モ重大ナ問題デアリマス、昨日開会ノ劈頭ニ於テ、各委員カラ、党派的感情ヲ超越シテ和衷協同シテヤツテ行カウト云フ申合セガアツタノデアリマスガ、開会劈頭ニソレヲ破ルヤウナ事実ガ現ハレタト云フコトハ甚ダ遺憾トスル所デアリマス、此ノ点ニ付テ委員長ノ警告ヲ望ミマスルト共ニ、委員会トシテ決意ヲ新タニサレタイト云フコトヲ希望致スノデアリマス
○芦田委員長　鈴木君ニ御答ヘ致シマス、今御発言ノ御趣旨ハ能ク分リマス、御立場モ能ク分リマス、其ノ通リダラウト思ヒマス、但シサウ云フ新聞記事ガ色々個々ニ出テ居リマスガ、私ノ知ツテ居ル限リノ事実ヲ其ノ通リ申上ゲマス、ソレハ斯ウ云フコトナンデス、昨日発表文ヲ出ス時ニ、此処ニ新聞記者ガ来テ居リマシタ、自由党ノ修正案ハドウ云フモノデスカト云フコトダツタカラ、印刷シタ通リ、諸君ニ渡シタ通リダ、社会党モ大体サウデスカ、多少ハ違ツテ居ルカ知レヌガ、大体社会党モ既ニ今マデ新聞ニ出タ通リダト云フコトヲ言ヒマシテ、但シ自由党ノ印刷物ニ漏レテ居ル部分ガアル、ソレハ前文ニ於テ二箇所バカリ訂正シタ分ヲ此ノ印刷物ニ載セテナイ、ソレハ追加シテ出サナクテハナラナイ筈ダツタガ、間ニ合ハナカツタカラ出サナカツタノデアツテ、其ノ修正筒所ハ此処ト此処ダト云フコトヲ私口デ話シタ、サウ云フコトヲ言ツタノデアツテ、ソレ以上ノコトヲ私何モ言ヒマセヌ、進歩党ガ賛成ダトカ反対ダトカ云フコトモ無論言ヒマセヌ、唯、今マデ発表シタ自由党ノ修正案ト云フモノガ新聞記者ニ一昨日カ渡シタモノトハ違ツテ居ル点ガアツテ、加ヘテナイ点ハ二箇所ダト云フコトハ附加ヘテ話ヲシタ、ソレダケノコトヲ話シタノデアツテ、其ノ案ニ付テ委員会デ相談ガアツタト云フコトモ無論相談ガナカツタノダカラ言フ訳ハナシ、ソレカラ此処デ外ノ党ニ相談ヲシタト云フコトモ言ヒマセヌシ、唯新聞記者ニ渡シタ印刷物ガ、此処デ提案シタモノト違ツテ居ツタ、ソコデ提案ト、最後ニ此処ヘ出シタモノトノ相違点ヲ話シタ、ソレガ私ノ知ツテ居ル全部ノ事実デス
○北（れい）委員　鈴木サンノ只今ノ御発言、洵ニ尤モダト思ヒマス、私等モ斯ウ云フ結果ニナツタコトハ非常ニ遺憾ダト思ヒマス、殊ニ社会党ハ、自由党、進歩党ヨリモ、主権ハ国民ニ在リ、ト云フコトヲ主張シテ来タモノデアリマスカラ、社会党ノオ株ヲ奪ツタヤウナ形ニ結果トシテナツタコトハ、如何ニモ残念デアル、私ニ関スル限リ、小委員会デドウ云フ御話ガアツタカト云フコトヲ二、三ノ新聞記者ガ聴キニ来マシタカラ、委員長報告以外絶対語ラナイコトニシタカラ、語レマセヌ、斯ウ言ツタ所ガ、イヤソレヂヤ困ル、進歩党デハ此ノ小委員会ノ話ノ経過ヲ代議士会ニ報告シテ居ルト私ハ聞イテ居ル、サウスルト進歩党ノ意見ノ発表トシテ公ニシテ宜シイカ、自由党ハ何カソレニ関セヌト云フコトハ困ルヂヤナイカ、ソレデ芦田委員長カラ今聴イタヤウナ話ヲ、向フカラ言ツタノデス、主権国民ニ在リ、ト云フコトヲハツキリ決メタサウデスナ、サウ云フコトヲ向フハ知ツテ居ツタサウデス、私ハソレニ対シテソレダケヲ答ヘタダケデス、ソレハコチラノ代議士会ニハ別ニ報告ガナカツタガ、進歩党ノ代議士会デ報告ガアツタ
○吉田（安）委員　鈴木サンノ御話ハ私モ全然同感デアリマス、唯、今委員長ノ御話ヲ承リ、且ツ北サンノ御話ヲ承リマスト、昨日ノ小委員会ノ経過ヲ私ノ方ノ代議士会デ報告シタコトヲ、新聞記者ガ聞イタヤウナコトノ御言葉デアリマスルガ、ソレハ全然間違ヒデス、私ノ方ノ話ハ斯ウ云フコトナノデス、請暇ヲ得テ帰ル人達ガアル、ソレデ事ココマデ来テ居ツテ、小委員会モ迫ツテ居ルノニ、ソレデ帰ルコトハ成ベク注意ヲシテ呉レト言ツタ時ニ、我ガ党ノ修正案ヲ大体代議士会ニ報告シマシテ、サウシテ其ノ時ニ今ノ主権在民説ガ出タノデス、ソレガ出マシタノニ遡ツテモウ一ツ申上ゲマスコトハ、昨日小委員会ガ此処デ始マル刹那ニ、江藤君カラ自由党ノ修正案ヲ私ニ見セラレテ、前文ノ此処ハ斯ウ云ウ風ニスルコトニナツテ居ルガト云フ御話ガアツタ、既ニ其ノ時ハ、我ガ党ノ方デモサウ云フコトニシヨウト云フコトデ、殆ド決マツテ居ツタ、ダカラ今ソレハ敢テ異論ハナイノダ、斯ウ云フ話ヲ江藤サント取交ハシタコトハアリマス、代議士会デハ、今ノ前文ノ点ハ斯ウ云フコトニシタイ、斯ウナルノダト云フコトヲ唯報告シタノデアツテ、小委員会デサウ云フ話ガ出タト云フコトヲ話シタノデハアリマセヌ、ソレハ御承知願ヒタイト思ヒマス
○北（れい）委員　了承シマシタ
○芦田委員長　今申上ゲタヤウナ経過デアリマシテ、私ガ新聞記者ニ訂正ヲ言ツタ理由ハ、各派ノ提案ト云フモノハ、此処ニ出ス程度ノモノハモウ既ニ発表シテ居ルノデアツテ、自由党モ発表シテ居リマスシ、各派トモ大体ノ修正案ト云フモノガ出テ居ルノダカラ、其ノ出シタ修正案ヲ発表スルト云フコトハ、委員会ノ経過ノ内容デモナシ、当然発表シテ宜イダラウ、私ハサウ云フヤウニ了解シテ居ツタ、ココニ出シタ程度ノ修正案、之ヲドウ直ストカ、委員会デドウ云フ議論ガアツタト云フコトハ、是ハ無論委員会ノ内容ニナルシ、私モ話モセズ、スルコトハ宜シクナイト思ヒマス、唯私ガ新聞記者ニ提案ノ変更ノ部分ヲ話シタト云フコトガ、偶々其ノ結果トシテアナタ方ノ立場ニ非常ナ面白カラヌ影響ヲ与ヘタト云フコトハ、御話ヲ聴ケバ御尤モダト思ヒマス、能ク分リマス、併シ其ノ発表シテ訂正シタト云フコトハ、何モサウ云フ悪意ガアツテヤツタ訳デモナシ、各派ノ修正案ト云フモノハ秘密ニシテナイノダカラ、出シテ宜イダラウ、斯ウ思ツテ訂正ヲシタニ過ギナイノデス
○鈴木（義）委員　ソレナラバ事情ハ分リマシタ、悪意ガアツテオヤリニナツタ訳デハナイカラ、唯、今後注意シテ……
○芦田委員長　御話ノ筋ハ、其ノ以外ノ問題ニ付テモ、将来サウ云フ内容ガ漏レタリ、オ互ヒ立場ガ困ルコトノナイヤウニ自粛シタイト思ヒマス、御発言ノ趣旨ハ能ク分リマシタ
○吉田（安）委員　私ノ方ノ大体ノ修正案ハ御手許ニ提出致シテ置キマシタ
○芦田委員長　ドウゾ御説明ヲ願ヒマス
○吉田（安）委員　ソレデハ私カラ一応簡単ニ申上ゲマス、先ヅ前文カラ申上ゲマスガ、之ヲ一々理窟ヲ付ケテ申上ゲテ居リマシテハ、又昨日ノヤウニ議事進行ガ出マセウカラ、簡単ニ申上ゲマス、大体前文ハ昨日北サンカラ申サレマシタヤウニ、自進両方デ色々歩ミ合ヒノ話ヲ付ケマシテ、決定的案デハ勿論アリマセヌガ、一応斯ウ云フコトニシヨウデハナイカト云フ程度ニ話ガ進ンダ、ソレヲ本トシマシテ党ニ持チ帰リマシテ、色々話ヲ致シマシタ結果、自進両方デ話合ツタ侭ニハ勿論行キマセヌシ、ソレデ自由党ノ修正ニナツテ居リマスノト、進歩党ノ修正トガ幾ラカ食違ヒヲ生ジテ居リマスガ、大体ニ於テ其ノ線ニ沿ウタ所デアリマス、左様御承知ヲ御願ヒ致シタイト思ヒマス――是ハドウシマセウカ、其ノ程度デ置キマスカ、ソレトモズツトヤツテ行キマスカ
○鈴木（義）委員　前文ハ前文デ、後デ一ツ皆サンデ又……
○吉田（安）委員　ソレデ此ノ前文デ最モ重要ナ点ト致シマシテハ、只今鈴木サンカラモ御話ガアリマシタ主権在民ノ所デアリマス、此ノ点ハハツキリ……
○廿日出委員　実ハドンナ場合デモ苟且ニ主権在民ト云フ言葉ヲ使ハヌヤウニシヨウデハナイカト云フヤウナ気持デ、新聞記者ニモ呉レ呉レモ私ハ言ツテ居ルノデスガ、一寸面倒ナヤウデスケレドモ、主権在国民ト云フ言葉ヲ、通シテ使ツタラ宜シイデハナイカト思ツテ居ルノデアリマス
○芦田委員長　廿日出君ノ御説ハ理由ガアルコトダト思フノハ、詰リ「ヨーロッパ」ノ政治思想ナリ、憲法解釈カラ言フト、民ト云フコトハ、主権者ニ対立シタ意味ニ於テ常ニ在民トカ、在君トカ言ツテ来タノデスネ、所ガ金森説、今ノ政府ノ執ツテ居ル解釈ニ依レバ、民トハ天皇ヲ含ム民ダト云フコトニナツテ居ルモノダカラ、ソコデ世間ニハ民ト云フ場合ニハドツチノ方ノ感ジガ強ク入ツテ居ルカト云フト、前ノ方ノ対立的観念ニ依ル民ノ方ガ強ク入ツテ居ル、ソコデ廿日出君ハ在民ト云フ場合ニハ、世ノ中ニ間違ツタ印象ヲ与ヘルカラ、主権在国民ト言ヒタイ、斯様ナ御趣旨デスネ
○廿日出委員　左様デス
○北（れい）委員　今ノ廿日出君ノ御意見ハ相当重大ナ問題デアリマス、輿論トシテハ、主権在民ト云フノハ、民約論的主権在民デ、国家ノ人民ニ主権ガアルト云フ社会史論的ナ印象ヲ与ヘル、金森サンノ言ツテ居ル天皇ヲ含ム国民ニ主権ガアルト云フノハ、広義的ノ意味、社会党デ言フト天皇ト国民トノ協同体ト云フヤウナ意味ガ含マレテ居ルノデスカラ、主権国民ト言フトハツキリシマスガ、主権在民ト言フト、所謂個々ノ人民ニアルヤウナ印象ヲ与ヘルコトニナル、殊ニ共産党アタリハ人民人民、人民戦線ト云フ言葉ヲ使ツテ居ル、天皇ニ対スル人民ダケデナク、今マデノ概念デハ、天皇ニ対シテ人民ト云フ解釈ガ入ルノデスカラ、人民ト云フ概念ダト、治者、政府並ニ支配階級ニ対シテ、被治者階級ヲ人民人民ト言ツテ居ルノデアルカラ、其ノ意味デ人民ニ主権ガアルト云フ印象ヲ与ヘルヤウナ虞ガアル、ソコデヤハリ主権在民ト云フ言葉ヨリモ、国民主権ト云フヤウニ発表サレル方ガ、我々ノ憲法修正ノ趣旨ニ合フノヂヤナイカト考ヘテ居リマス
○吉田（安）委員　今ノ主権在民ト云フノヲ国民主権トシタイト云フ説ニハ同感デアリマス、其ノ点ハ別ト致シマシテ、私ノ方ノ修正案ヲ簡単ニ御説明申上ゲマスト……
○北（れい）委員　一寸――ソレハ拘束力ハ持タナイト思ヒマス、私共趣旨ニ於テハ少シモ異議ハナイノデスガ……
○鈴木（義）委員　今ノ主権在民ト云フ言葉ハ、従来ノ慣用上ウツカリ使フコトニナルノデスカラ、ソレヲ絶対ニ言ツテハイカヌト仰セラレテモ困ル、ダカラ出来ルダケ注意シテ言フケレドモ、間違ツテ主権在民ト言ツテシマツタ時ニハ、其ノ人民ト云フノハ斯ウデアルト、直グ説明ヲ述ベラレル位ノユトリヲ持タシタラ如何デスカ
○芦田委員長　大体、皆希望ヲ混ヘタ意見ヲ言ツテ居ルノデスカラ、無論拘束力ハアリマセヌ――吉田君如何デスカ、昨日モ大体此ノ前文ヲ読マレタノダカラ、昨日自由党ノ方デ読ンダ案ト違ツテ居ル所ダケヲ言ツテ戴イタラ……
○吉田（安）委員　ソレヲシヨウトシテ居ルノデス、サウシマスト、此処ハ主権ガ国民ニ在ルト云フノト同ジデス、ソレカラ「この憲法は、この原理に基くものである。我らはこの原理に反する憲法竝びに」、此処ガ少シ自由党ト違ツテ居ルノデハナイカト思ヒマスガ、「この原理に反する憲法竝びに一切の法令及び詔勅は之れを廢除する。」
○芦田委員長　「一切」ハ上ニ入ルノデセウ、印刷ノ間違ヒダ
○犬養委員　ドンナ憲法デモ……
○林（平）委員　ドンナ憲法ト云フコトハナイ、今マデノ憲法……
○芦田委員長　今マデバカリデハナイ、将来モ廃除スル意味ナンデス
○西尾委員　説明ノ言葉ガ多過ギルカラ、何処ト何処ニドウ云ウ言葉ガ入ルカ、何処ヲドウ訂正スルカト云フコトダケヲ言ツテ貰ヒタイ
○芦田委員長　私ノ気ガ付イタ所デハ二箇所違ツテ居リマスネ、「永遠に拂拭」ト云フノハ自由党デハ「除去」トナツテ居リマス、終ヒカラ四行目ノ「自國の主權を維持し」ト云フ所ヲ「獨立を維持し」ト云フ具合ニ直シテ居ラレル、ソレダケデセウ
○吉田（安）委員　ソレカラ第一行ニ戻リマシテ、「選擧された代表者を通じて我ら」ト云フ風ニ私共ハ使ツテ居リマス、自由党ノ方ハ「國會議員を通じて」トナツテ居リマスガ、私ノ方デハ「代表者を通じて」、ソレカラ「行動し」ト云フコトハ使ツテ居リマセヌ、「代表者を通じて」、其ノ次ガ又違ツテ居リマス、「我ら自身と子孫のために」ト云フヤウニ、ヤハリ原文ノヤウニシテ居リマス、其処ガ自由党ト違ツテ居リマス、ソレカラ是ハ御注意申上ゲテ置キマスガ、「諸國民の公正と信義に委ねようと決意した。我らは平和を維持し、專制と隷從、壓迫と偏狹を地上から永遠に拂拭しようと努めてゐる、國際社會に伍して」、其処ニ点ヲ打ツタヤウニ見エテ居リマスガ、何モ付イテ居ナイト御承知願ヒマス、大体自由党ノ修正案トハ今申上ゲマシタヤウナ点デ違ツテ居リマシテ、其ノ他ハ全部一緒デアリマスカラ省略致シタイト思ヒマス
○芦田委員長　ソレデハ協同民主党ノ案ノ説明ヲ林平馬君カラ御願ヒ致シマス
○林（平）委員　協同民主党ノ修正案ハ御手許ニ差上ゲテアルノヲ御覧下サレバ大体分ルノデス、其ノ中ニ挿入ト云フ文字ガ沢山アリマスガ、挿ト云フ字ガ違ツテ居リマスカラ御直シ下サイ、前文ニ付テハ、ココニアル通リ前文其ノモノニ憲法ノ総論的価値ヲ含マセルヤウニシタイモノダト云フ希望デアリマス、サウシテ其ノ前文中ニ織込ムコトハ、イ、ロ、ハ、ニ、ニ列記シタヤウナコトヲ織込ミタイモノダト思ツテ居リマス、第一章ニ付テハ第一条ノ「象徴であり」ト「及び」ト二ツアリマスカラ一ツニ纏メルガ宜イト思ヒマス、第四条ノ「政治に關する權能を有しない。」ト云フ字句ハ是非削除シタイト思ヒマス、第五条ノ二項ハ第一項ヲ削除スルノデス
○芦田委員長　笠井君ハ如何デスカ
○笠井委員　私ハマダ刷リ物ガ御渡シシテアリマセヌカラ、一寸説明サセテ戴キマス、是ハ聞イテ見マスト、相当英文ト云フモノガ重要ナ部分トシテ残ルト思ヒマス、「マッカーサー」ノ方デモ、此ノ前文ニハ相当筆ヲ下シテ居ルト云フコトヲ聞イテ居リマス、ソコデ私ノ試案ヲ申上ゲテ見マスト、初メノ行ガ二ツニナツテ居リマスカラ、之ヲ一ツニ纏メタイト思ヒマス、「日本國民は……正當に選擧された」ト云フ所カラ、「平和的協力を成立させ」ト云フ所マデ、是ハ原文デハ「自由の福祉を確保」スルト云フ両方ニ掛リマスカラ、「平和的協力と、日本國全土に亙つて自由の福祉を確保し、政府の行爲によつて再び戰爭の慘禍が發生しないことを決意して、ここに國民の總意が」ト云フコトニシタイト思ヒマス、ソレカラ次ノ「國政は」ト云フノヲ、英文ハ「ガヴァメント」ト云フノデスカラ、是ハ「政府」トシタ方ガ宜イノヂヤナイカト思ヒマス、サウシテ「崇高な」デナク「神聖な信託によるものであり、その權威は國民に由來し」、之ヲ「國民に淵源し、その權力は國民の代表者によつて行使せられ、」ルト云フ風ニシタイ、是ハ北君ト同ジデアリマス、サウシテ「その利益は國民が享受するものであつて、」人類普遍ノ原理ヲ基礎トスル憲法ヲ制定スル、此ノ制定スルマデ掛ル訳デス、何レ後刻御手許ニ案ヲ出シタイト思ヒマスガ、ドウカ宜シク御願ヒ致シマス
○芦田委員長　サウスルト、是カラノ進行ハドウ云フ風ニシマスカ、笠井君ノ前文ノ案モ出テ来ナイシ、社会党ノ方ノ前文モ具体的ニハ御提出ガアリマセヌケレドモ……
○鈴木（義）委員　我ガ党デハ、余リダラダラシタ消極的ナ文章ダカラ、出来ルダケ雄渾ナ、簡潔ナモノニ直シタイト云フ希望ヲ持ツテ居ルノデス、サウスルト、是ハ英文ノソレトハ無関係ニヤルベキコトデアル、サウ云フコトガ許サレルカドウカト云フコトヲ先ヅ決メナケレバナラヌ、ソレカラヤハリ英文ト云フモノハ事実上無視出来ナイト云フナラバ、之ニ基イタ、各党ガ御提出ニナツタ案文ニ手ヲ入レテ行クト云フコトニナルト思ヒマス、其ノ何レカニ依ツテ今後前文ヲ取扱フコトガ決マル訳デス、ソレヲ先ヅ御決メ願ヒタイ
○北（れい）委員　鈴木君カラノ今ノ御話ニハ非常ニ賛成デス、実ハ貴族院ノ有志ト語リ合ツタ時モサウ云フ希望デアリマシタシ、社会党ノ諸君モサウ云フ希望ヲ持ツテ居ラレルヤウデアリマス、ソレカラ協同民主党ナドモサウ云フ御意見ノヤウデス、私共モ其ノ希望ニハ共鳴スル所ガ多イノデスガ、社会党ノ諸君ノニ、三ノ意見ヲ聴クト、戦争抛棄ノ如キハ彼処ニ入レルノハマヅイカラ、国民ノ権利義務ノ所ニ入レルト言フ、是モ非常ニ御尤モデス、私共ノ考ヘデハ、戦争抛棄ノ章ノ如キハ、寧ロ前文ニ平和国家建設、世界平和ヲ希フ、ト云フコトヲ入レタ方ガ体裁ガ好イト云フ意見、是モ御尤モデアリマスガ、前文ヲ書直スト云フコトニナルト、各自希望ガ区々ニナツテ中々一致点ガ見出シニクイ、此ノ前文ノ日本文ハ出来ガ悪イケレドモ、英文ハ相当ノ出来デアルカラ、成ベク日本人ノ耳ニ親シミ易イヤウナ言葉ニ変ヘテ、皆サンガ御相談ノ結果、共同提案トシテ承認シテ戴クト云フコトニシタラドウカト考ヘテ居リマス
○笠井委員　併シ事実ニ於テハ既ニ「マッカーサー」ノ方デ筆ヲ入レ、練ツタモノデスカラ、之ヲ無視スルコトハ出来ナイト云フコトガ最近段々分ツテ参リマシタガ、私ハ北君ノ説ニ賛成ヲ致シマス、英文ハ相当ニ力ヲ入レテ作ツタ文章デスカラ、日本人的性格ヲ入レタ文章ニ変ヘルコトハ至難デハナイト思ヒマス、今仰シヤルヤウニ、成程之ヲ読ンデ見ルト、如何ニモダラダラシテ冗漫デスガ、是ハ用語ヲ変ヘレバ出来ルト思ヒマスカラ……
○森戸委員　私ノ一寸印象ヲ申シマスト、前文ノ改メ方ガ如何ニモ英文ヲ本文トシテ、是ノ翻訳ヲ詳シクスル、改メル、正誤スル、斯ウ云フヤウナ態度デ今ノ案ハ進マレテ居ルヤウデアル、是ハドウモ一寸政府ノ言ツテ居ル所トモ少シ違フシ、又我々トシテハサウ云フ態度デ行クコトハ必要ナイヂヤナイカ、唯併シ今日ノ事情デハ、或ハ我々ガ勝手ニ作ルト云フコトハ出来ナイケレドモ、併シサウ英文ノ文字通リニ、斯ウ云フ文字ガアルカラ、斯ウ云フ文字ニ直サナケレバナラヌト云フヤウナ態度デハイカヌノヂヤナイカ、サウナルトモツト徹底的ニ、共産党ノ人々ノヤウニ、此ノ草案ハ本文ハ寧ロ英文デアル、其ノ通リニ直セ、斯ウ云フヤウナ主張ヲ実ハ自由党、進歩党ノ方ガ執ラレルノカ、若シサウ云フコトデアレバ、前文ニ限ラズ、本文ノ方モ寧ロ徹底的ニ是デ直シテ行ク方針ヲ執ルベキヂヤナイカト思ヒマス、併シ前文ガサウ我々ノ勝手ニ変ラナイトスレバ、一々ノ文字ノ穿鑿デナク、其ノ意味ヲ捉ヘテ、日本的ナモノニ直シテ行クト云フコトモ一ツ考ヘラレルコトデハナカラウカト思フ、此ノ前文ハ英語トシテハ私ハ非常ニ能ク出来テ居ルト思フ、中々荘重ナ文章デアルガ、併シ英文ト日本文トハ文章ノ構造ガ違フノデ、日本文ニ訳シマスト、非常ニ力ノナイダラダラシタモノニナル、或ハ英文ヲ尊重シナガラ、モウ少シ何ト云ヒマスカ、自由ト云フカ、意味ヲ取ツテ、文字ニ囚ハレナイヤウナ方法モ考ヘラレルノヂヤナイカ、サウ云フコトニスレバ、多少両方ノ考ヘ方モ一致スルノデアツテ、英文ニ斯ウアルカラ斯ウシナケレバナラヌト云フヤウナ考ヘカラハ、寧ロ脱却スル訳ニハ行カヌガ、ソレニ拘泥シナイヤウニシタラドウデアラウカ、斯ウ云フヤウナ一般的ナ感ジヲ持ツテ居リマス
○廿日出委員　実ハ皆様ノ御話ヲ根本的ニ考ヘテ見マスト云フト、要スルニ此ノ文章其ノモノガ口語体デアルガ為ニ、斯ウシタ雄渾ナ荘重ナ気分ガ現ハレテ来ナイダケデアツテ、口語体トシテハ私ハ実ハドウ云フヤウニ直シテ見テモ、結局コンナヤウナ所ニ落着イテ来ルト思ツテ、殆ド之ヲ絶対的ニ支持シテ居ル、唯此ノ場合、憲法ノコトデアリマスルカラ、前文ダケハ事苟クモ国民学校ノ最上級生ナラ分ルト云フロ語文デハナクシテ、文語体ニ改メテ、如何ニモ我々知識人ガ全智全能ヲ絞ツテノ其ノ侭ノ表現ガ出来ルヤウナ形式ヲ取ツタナラバ、非常ニ皆様ノ要求サレテ居ル雄渾ナ荘重ナ気分ガ現ハレテ来ルノヂヤナイカト思フ、此処ダケヲ二ツニ分ケタラドンナモノカト思ツテ居ル、若シサウナレバ……
○芦田委員長　此処ダケト云フノハ……
○廿日出委員　前文ダケヲ文語体ニスルノデス、皆様ガ非常ニ雄渾トカ荘重トカ云フコトヲ御希望ニナツテ居ル、又斯ウシタ非常ニ知識ノ高イ、此処ニ居ラレル方々ガ文章ヲ書カレル場合ハ、斯ウ云フヤウナコトハオ書キニナラヌモノデスカラ、何ダカ一番最初カラ胸ニピツタリ来ナイモノガアルノヂヤナイカト思フ
○芦田委員長　唯一ツノ困難ハ、前文ト云フモノハ各条ト一体タル一ツノ憲法デアル、ダカラ初メヲ文章語ニシテ、各条ヲロ語体ニスルト云フコトハ果シテドウカト思フ
○廿日出委員　思ヒツキダケデス、結局ハ口語体ニシテ欲シイト云フコトニナリマスレバ、斯ウ云フヤウナ行キ方デ行クヨリ外方法ハナイノヂヤナイカト思ツテ居ル
○芦田委員長　之ヲ口語体ニ直スト云フコトノ相談ヲ政府デシタ時ハ、私ハ実ハ政府ニ居ツタノデスガ、其ノ採用ノ理由ハ、今ノ人間ハ多少トモ漢字ヲ子供ノ時カラ覚エタ人間デアルカラ、文語体ガピント来ルトカ云フ印象ヲ持ツケレドモ、恐ラク今ノ若イ二十歳以下ノ子供ニハ、文章語ナンテモノハチツトモピント来ナイダラウ、況ンヤ是ガ十年、二十年先ニナツタナラバ、文章語デ書イタ憲法ナドハ他人ノ空言ミタイナ感ジヲ持ツ処ガ多分ニアルダラウ、ソレダカラ口語体ニシヨウ、斯ウ云フコトガ主タル理由デアツタ、廿日出君モ相当ナ御年ダカラ、サウ云フ感ジガスルノデ、私共モ年齢ノセイカ、之ヲ文章語デ簡潔ニ書イタ方ガピント来ルヤウニ思ヒマスガ、ドウモ若イ人ノ感覚ハサウデモナイラシイ
○廿日出委員　ソレデ各々ノ党カラ御出シニナツテ居ル文章ヲ見マスト、結局三月六日ニ出タ改正草案要綱ノ文章ニ皆不思議ニ後返ツテ居ル、ドレモ指摘スレバアリマスケレドモ、前文デモ皆サウデス、ソレデ口語体ニスレバ、結局何回ヤツテモ今ノ所ニ落着ク以外ニハナイ
○芦田委員長　森戸君ノ御意見モ、私モ個人トシテハ、サウ云フ風ニ簡潔ニ日本人ニ本当ニピント来ルヤウニシタイト思フケレドモ、併シ之ヲ日本人ノ手デ、而モ進駐軍本部ノ承諾ヲ得ラレルヤウナ思想ノ内容ヲ持ツタモノヲ書クト云フコトニナルト、中々三日ヤ一週間デハ出来ナイ仕事ダト思ヒマス、本当ノ大事業ダト思ヒマス、ソレデ誰ニソレヲ頼ンダラ宜イカト云ツテモ、是ハ個人的ノ印象ヲ申上ゲテ甚ダ恐縮デスガ、アノ人ニ頼ンダラ出来ルダラウト云フ人ヲ見付ケルコトサヘモ出来ナイ、ドウシテモ之ヲサウ云フ風ニシヨウトスルナラバ、社会党ナリ無所属倶楽部アタリカラ、斯ウ云フモノガ宜イダラウト云フ具体的ナ案ヲ御持チヲ願ヘバ、是ハ討議ノ基礎トシテ有力ナモノダト思フノデス、サウデナイト、今誰ニ頼ンダラサウ云フモノガ出来ルカ……
○鈴木（義）委員　ソレデ今マデ此ノ議論ハ何回モ繰返サレタノデ、今ハ繰返スコトヲ廃メテ、結論的ニ言ヘバ、結局私共ガ案ヲ拵ヘテ見ヨウト云フコトヲシナカツタノハ、ソレヲ書イテ、英語ニ訳シテ、Ｇ・Ｈ・Ｑニ持ツテ行ツテ諒解ヲシテ貰フ、サウスレバ、実際的ノ考慮ヲ払フトスレバ、此処ニ出テ居ルヂヤナイカ、ナゼ違ヘタノカト云フコトデ、又難カシイコトニナルノヂヤナイカト云フノデ、兎ニ角可能性ガアルナラ其ノ時ニヤラウト云フコトデ、案文ヲ簡潔ナモノヲ作ラナカツタノデス、ソレデ今トナツテハ時間ガ限ラレテ居ルカラ、結局政府ガ出シタ此ノ原案ヲ無視スル訳ニハ行クマイ、之ヲ土台ニシテ、出来ルダケ良イ日本語ニ直シテ行ク他ナカラウトハ思ツテ居ルノデス、唯考ヘ方トシテハ二ツノ考ヘ方ガアルト云フコトヲ申シテ置キマス、ドチラカニ此ノ席上デ御決メヲ願ヒタイ、其ノ方針ニ従ツテヤツテ行ク外仕方ガナイ
○犬養委員　私ノ党ノ都合ヲ申上ゲテ、他ノ党ノ皆サンニ甚ダ恐縮ナンデスケレドモ、今日私ノ方ノ総務ノ人ガ、ドウ云フモノカ十時カラ憲法改正ノ代議士会ヲ招集シテシマツテ居リマス、今大変揉メテ居テ、ドウモ私ガ来ナイト困ルト云フノデ、私ガ退席致シマスト、暫クノ間空席ニナルノデゴザイマスガ、御諒承ヲ得ラレマセウカ、誰カ代リヲ寄越サウトハ思ツテ居リマスガ、原サンナリ、吉田サンナリ……
○芦田委員長　入レ替ツテドナタカ出テ戴ケレバ、已ムヲ得ナイト思ヒマス
○犬養委員　甚ダ恐縮デスガ……
○北（れい）委員　委員長、ソレニ関連シテ一寸、私ハ今日午後ハ法制審議会ガアツテ、小委員会ノ小委員長ヲシテ居リマスノデ、責ヲ果サナケレバナラナイノデスガ、サウ云フ時ニハ私等ノ考ヘヲ自由ニ発表シ得ル代理ヲ臨時ニ御願ヒスル訳ニハイカヌデセウカ
○芦田委員長　其ノ代理ヲ三名ノ外ノ方ニ御願ヒスル訳ニハ行キマセヌカ
○北（れい）委員　ソレデモ結構デスガ、三人揃ツテ居ル場合ニハ宜シイケレドモ、非常ニ少イ場合ハサウ云フ便法ヲ御願ヒシタイノデスガ……
○芦田委員長　サウシマスト一人シカ出ラレナイ会派ニ於テ、全然新シイ人ガ出テ来ラレルト、前カラノ行掛リモ分ラズ、又繰返シタ議論ガ出テ、話ヲ纏メルノニ相当困難デハナイカト私ハ思ヒマス、サウ云フ場合ニハ法制審議会ニ誰カ代理ヲ出サレルトカ何トカ便宜ヲ図ルカ、サウデナケレバコチラニ出テ居ル方ニ臨時ニ一任サレルカ、幸ヒ自由党ハ四人居ラレルカラ宜イガ、外ノ方々ハ全然今出席シテ居ナイ方モアルノデ、随分会議トシテハ困リハシナイカト思ヒマス
○北（れい）委員　勿論三人モ揃ツテ居ル時ハ宜シイケレドモ……
○芦田委員長　又其ノ時ハ其ノ時ノ御相談ニシマセウ
○北（れい）委員　ソレカラ森戸君ノ先程ノ御話デスガ、此ノ原文ハ憲法ノ各条ノ内容ト非常ニピツタリ合ツテ居ルガ、全然翻訳口調ヲ除イテ、日本人ガ書イタヤウニ此ノ内容ヲ生カス文章ヲ実ハ自分モ書イテ見タノデス、ソコモ考ヘテ見タノデス、ソレハ或ル程度マデヤリマシタ、例ヘバ御参考ニ申シマスト「諸國民との平和的協力の成果」ト云フノハ如何ニモ翻訳口調デスカラ、「諸國民との平和的協力による成果」トヤツテ見タ、「日本國全土にわたる自由の惠澤」ト云フノデモ、「自由が齎す惠澤」ト云フヤウニ相当ヤツテ見タノデスガ、サウスルト各派デ中々一致点ガ見出シ難イ、ソコデ文章ハ成ベク原文ニ忠実ニ、翻訳口調ノ成ベク少イヤウニト云フノデ、苦心惨憺ノ結果ガ、「我ら自身と子孫のために、」ト云フノヲ「現在及び將來の爲に、」トシ、「正當に選擧」セラレタト云フノハ「デューリー」ノ意味ダカラ「公正」トシタラドウカ、「正當」ト云フノハ俗語デスカラ、「公正」トシタラドウカト云フ苦心ヲ大分ヤツテ見マシタ、ソレハ或ル程度マデヤレルト思ヒマスガ、森戸君ノ御意見ヲ尊重シテ、「正當」ナドハ俗語クサイデスカラ、「公正に」トカ「適正に」トカ、品ノ良イヤウナ言葉ニ代ヘテ、成ベク原文ニ忠実ニ、日本文ラシイト云フ所デヤツタラドウカ、純然タル日本文ニ書直スト云フコトハ、私ハ露骨ニ言フト、口語体デモ英文ニ比較的近イ口語体ヲ用ヒレバ、モツト強ク現ハレマス、例ヘバ「この憲法を確定する」ト云フ所モ、「ドゥ」ナドヲ生カス場合、或ハ「誓つて」ナドト云フ言葉ヲ入レル途モアル、「この憲法を確定する」ト云フ時デモ、「實にこの憲法を確定する」ト云フヤウニ副詞デモ入レルトカ、色々方法ハアルト思ヒマスケレドモ、ソレハ皆サンデ御相談ノ上デ、其ノ都度都度御意見ヲ互ヒニ述ベ合ツテ見タラドウカ、モウ少シ文語ニ近イモノニシタラ、モツト強イモノニナリハシナイカト云フ感ジガシマス
○鈴木（義）委員　森戸君ノ仰シヤル趣旨ハ斯ウ云フコトガアルノデス、最初私共ガ法制局長官ニ聴イタ時ニ、日本文ノ出来タ来歴ヲ説明サレタケレドモ、日本文ガ原文デアツテ、外ニ英語ノモノガアルト云フヤウナコトハ政府トシテハ考ヘテ居ナイノダ、審議ニ当ツテモ其ノ積リデ御審議ヲ願フ、斯ウ云フコトダツタ、然ルニ委員会デハ誤訳ダトカ何ダトカ言ツテ、マルデ英語ヲ原文ノ如ク扱フ、与ヘラレタ憲法ダト「アメリカ」ノ新聞ガ書イタヤウナコトヲ、コチラデ実証スル、サウ云フ態度ハ慎ムベキダト思フ、此ノ委員会デモ、英語デハ斯ウ書イテアルト云フヤウナコトヲ余リヤラレルコトハ好マシクナイコトデアルト云フ趣旨デ述ベラレタ訳デ、結局全体トシテハ、此ノ文章カラ受ケル思想ト内容ヲ取入レルコトニナルコトハ同ジデスカラ、余リ之ニ議論ヲ費サズニ、政府案ヲ原案トシテ手ヲ入レル、サウシテ自由党、進歩党ノ案ガ土台ニナル訳デス、私ドモ協力スルコトハ辞シマセヌ
○笠井委員　私ハ決シテ英文ガ原文デアルト云フコトヲ言フ訳デハナイ、又英文ヲ主ニシナケレバナラヌト云フコトヲ言フ訳デモナイ、唯将来此ノ憲法ヲ後世ノ人ガ読ンデドウ思フカ、自分等ノ時代ノ文章体カラモ合ハズ、後世ニ対シテモ如何ニモダラダラシタモノヂヤナイカト思フ、此ノ参考トシテハ英文ノ斯ウ云フモノガアル、ソレヲ見レバ非常ニ「ディグニファイ」シタ、非常ニ「パーフェクト」ナモノガ或ル程度出来テ居ルヂヤナイカ、ナゼサウ云フ風ニヤラナカツタカト云フ批判ヲ受ケルコトニナリハシナイカト思ヒマス、後世ニ「アッピール」シナイモノヲ残スト云フコトハ恥辱デアルト思フ、是ダケノモノヲ見テ、森戸、北、鈴木三氏カラ言ハレタヤウニ、成程英文ニ書イテアル、併シ同ジ力ガアルカト云フト、失礼ダケレドモ我々ノ考ヘカラ見ルト、日本文ト云フモノハ力ヲ与ヘナイ、況ンヤ憲法ナルモノハ不磨ノ大典デナケレバナラヌ、五十年、六十年前ノ明治憲法ニ於テモ今日我々ノ能ク分ラナイ字ハナイノデアル、然ラバ之ヲ読ム日本人ト云フモノハ分ラヌコトハナイダラウト思ヒマスカラ、私ハ此ノ点ハ先ヅ意味ヲ参酌シテ、サウシテ文語体ニスルカ、口語体ニスルカト云フ議論モ起ツテ居リマスガ、出来得ベクンバ文語体ニシテ戴キタイ、若シソレガ出来ナケレバ、口語体ハ口語体トシテモ、今北君ガ言ハレタヤウニ「ドゥ・オーデーン」ト云フノハ、誓ツテ斯ウ云フコトヲ宣言スルト云フヤウニスルトカ、其ノ他色々アリマス、例ヘバ「セークレッド」ト云フノハ非常ニ強イ字デス、ソレヲ「崇高」ト訳セバ、「ノーブル」トカ「サブライム」トカハ表ハシマスガ、「セークレッド」ノ意味ハ表ハシマセヌ、神聖ナル信頼ト云フヤウナコトモ言ツテ居ルノデアリマスガ、原文ノ意味ヲソコニ持ツテ行クコトハ悪イコトデハナイト思フ、サウ云フ意味ニ於キマシテ、我々ハ日本人トシテ八方カラ読ンデ、衝イテ見テ、是ナラバ何レノ階級ノ人ガ見テモ、英文カラ来タモノデナイト云フ風ニシテ戴キタイト云フノガ私ノ念願デス
○芦田委員長　サウスルト、アナタノ方ノ案ガ出テ来ルマデ待チマスカ
○笠井委員　イヤ、私ノ方ノ案ハ今日午後直グ出シマス
○鈴木（義）委員　ソレデハ大抵議論ハ尽キタヤウデスカラ、ドウ修正スルカ――前文ダケニ付テデスガ、更ニ此ノ中カラ小委員ノヤウナモノヲ作リマシテ、其ノ人達ニ委ネテ御報告ヲ受ケルコトニシタラドウデセウ
○芦田委員長　林君、大島君、サウ云フ取扱ヒ方デ御異議アリマセヌカ
○大島（多）委員　私トシマシテハ、モウ大体先程カラ色々御議論ガ出マシタケレドモ、結局スル所ハ之ニ依ツテヤラナケレバナラヌデセウカラ、進歩党、自由党ノ方々ノ案ヲ本トシマシテ、成ベク早ク、勿論粗末ニスルト云フ訳デハアリマセヌケレドモ、進行シテ戴キタイト考ヘテ居リマス
○芦田委員長　ソレデハ御面倒デモ今日午後是カラ委員会ヲ一応休ンデ三人位デ午後一時位マデニ何カ適当ナ案ヲ作ツテ、午後開ク時ニソレヲ持ツテ来テ戴クコトニシマセウカ
○林（平）委員　ソレハ各党デスカ
○芦田委員長　イヤ、此ノ中デ三人位デ……
○大島（多）委員　ソレハ全部ノ方ガマシヂヤアリマセヌカ、是カラ又小委員会ヲ作ルト云フノハ、屋上屋ヲ架スルヤウナモノデ、是ダケノ人数デ纏マリガ悪イト云フコトハナイダラウト思ヒマス
○北（れい）委員　鈴木サン如何デセウ、前文ダケハ此処ダケデ、或ハ各党一人ヅツ、小会派モ一人ヅツ出ナイト工合ガ悪イデセウカラ、結局小会派ノ御三方、社会党カラ一人、進歩党、自由党、各派一人ヅツ位ニシテ、六人位デヤリマセウカ
○鈴木（義）委員　ソレモ一策デス
○高橋（泰）委員　其ノ方ガ纏マリガ宜イデス
○鈴木（義）委員　サウスル位ナラ、是デヤツテシマツテモ宜イヂヤアリマセヌカ
○北（れい）委員　ソレデ別ニ異論ハアリマセヌ
○芦田委員長　但シ進歩党ガ今見エナイカラ困ル
○北（れい）委員　ドウデス、各派一人ヅツ、六人位デ……
○鈴木（義）委員　ソレデモ今進歩党ガ居ナイカラヤレナイ
○芦田委員長　ソレデハ午後マデ待チマセウカ、休ンデ――モウヤツタ所デアト三十分ノ所デアリマスカラ……
○鈴木（義）委員　所ガ進歩党ノ方ハ午後モ変ルカモ知レヌ
○芦田委員長　サウナルカモ知レヌガ、一時半位マデ待ツヨリ仕様ガナイデス
○鈴木（義）委員　ソレデハ先程一番先ニ発言シタコトデスガ、主権国民ニ存スルト云フ問題ハ、此ノ内部デ相談ヲシテ、出来ルナラバ皆ガ一致シテ、サウ云フ提案ニスル、サウ云フ風ニシタイト思ヒマスカラ、新聞記者等ニ話サレル場合ハ、其ノ点ハ御注意ヲ願ヒタイ
○芦田委員長　ソレデハ今発表スルノガ大体出来テ居マス、之ヲ読ミマスカラ、其ノ後ヘ今ノ点ヲ附加ヘタラドウカト思ヒマス、「憲法改正案委員會ノ小委員會ハ、七月二十六日午前十時半ヨリ懇談會ヲ開キ、進歩黨、協同民主黨及ビ無所屬倶樂部ノ修正案説明ヲ聽取シタ、次ニ改正案前文ニ關スル修正案ヲ討議シ、政府草案ヲ根本的ニ修正スベキヤ、或ハ原案ニ多少ノ修正ヲ加フルニ止ムベキヤニ付キ意見ヲ交換シ、大體後ノ方針デ進ムコトニ決定シタ、尚ホ前文ノ主權ガ國民ニ存スルコトヲ宣言シ云々ト修正スル點ハ、各派合同ノ提案トシテ、本委員會ニ報告スルコトニ決定シタ」
○林（平）委員　マダ其処マデ決マツテ居ナイ
○北（れい）委員　小委員会ノ意見ガ一致シタト云フ程度デセウ
○林（平）委員　尚ホ以前ハ宜イデスガ……
○北（れい）委員　国民ニ主権ガ在ルト云フ点ダケハ、此ノ小委員会デ意見ガ一致シタト云フコトデス
○林（平）委員　其処ハマダ一致シナイ、此ノ点ガ私ノ方ハ中々難カシイ、寧ロ私ノ方トシテハ、原案ノ第三行目ノ自由党デ出サレタ「慘禍を發生させまいと決意し、」、ソレカラ直グニ「憲法を確定する」ト行ツテ一向差支ナイノヂヤナイカ、其処ニ主権ガアルト云フ文字ヲ明瞭ニ現ハス必要ハナイノヂヤナイカ
○北（れい）委員　「至高なものであることを宣言」モ除クノデスカ
○林（平）委員　「發生させまいと決意し、この憲法を確定する」
○芦田委員長　一寸速記ヲ止メテ……
　　　　〔速記中止〕
○北（れい）委員　林君、其ノ事情ヲ打チマケルト穏カデナイカラ、色々国際情勢ニ鑑ミテ、国民主権ト云フ言葉ヲハツキリ出サヌト工合悪イノダ、各派モサウ云フ考ヘヲ持ツテ居ルト云フヤウニ御報告ヲシテ、御諒解ヲ求メル訳ニイカヌデセウカ
○林（平）委員　ソレハ出来ナイコトモナイデス、努力シテ見マスガ、併シ中々難カシイ所デス
○笠井委員　ソレガ一番ノ根本デス、向フトシテモ一番根本デスガ、コチラトシテモ一番根本デス
○林（平）委員　委員長ノオ考ヘデハ、政府案モ困難ダ
○芦田委員長　横道ニ入リマシタガ、ソコデ発表ハドウ云フ風ニ書ク趣意デアツタノデスカ
○鈴木（義）委員　マダ自由党ダケデヤツテ居ルト云フコトデナク、提案シテ、出来ルダケノ賛成ヲ得テ纏メタイト思ツテ居ル、サウ云フ程度ニ今アル訳デス
○林（平）委員　進歩党トシテモ又ドンナ風ニ変ツテ居ルカ分ラヌ
○鈴木（義）委員　今触レナクテモ宜イデセウ
○西尾委員　最後ノ所ハ読マナイ方ガ宜イデセウ
○鈴木（義）委員　段階ニ達シタダケデ宜イデセウ
○北（れい）委員　一寸「センセーション」ガ大キイカモ知レナイ
○芦田委員長　ソレデハ「尚ホ」カラ以下ハ取リマス、唯「改正案前文ニ關スル修正案ヲ討議シ、政府草案ヲ根本的ニ修正スベキヤ、或ハ原案ニ多少ノ修正ヲ加フルニ止ムベキヤニ付キ意見ヲ交換シ、大体後ノ方針デ進ムコトニ決定シ、正午休憩」、其ノ程度デ宜シウゴザイマスカ
○鈴木（義）委員　但シ休憩バカリシテ居ツテ一向進マナイコトヲ惧レルノデスガ、進歩党ノ方ガ居ナイナラバ、速記ヲ止メテデモ懇談ヲシテ、前文ニ付テ少シヅツデモ手ヲ入レテ、ソレカラ進歩党ガ御出マシニナツタラ、速記ヲ附ケテ、正式ニ議題ニシテ、進歩党ノ御意見ヲ聴イテ、宜カツタラ成タケ決メル、斯ウ云フコトニシタラドウデスカ
○芦田委員長　ソレデ宜シウゴザイマスカ
○鈴木（義）委員　進歩党ノ案ガ出テ居ナイナラバ、止メルケレドモ、出テ居ルノデスカラ……
○林（平）委員　前文ハソウ云フヤウニモウ決定的ナモノニナツテシマヒマスト、私ノ方デハ前文ニ盛リ込ムヤウナモノニシタイト云フノガ党議デアルノデスガ、若シ此ノ希望ガ容レラレヌト云フコトニナリマスト、其ノ結果トシテ戦争抛棄ト云フコトヲ実ハ此処カラ除キタイ、ナゼカト云フト第一、戦争抛棄ト云フコトヲ一ツノ第九条ト云フ条項ニ嵌メルコトハ小サイ、是ハ非常ニ大キナモノニ扱ヒタイ、戦争抛棄ト云フコトガ此ノ新憲法ノ依ツテ生レル原因トナルト言ツテ宜イノダカラ、ソレヲ非常ニ大キク扱フベキデアル、サウスレバ条項カラ除イテ、前文ノ方ニ大キクウタツテ貰ヒタイト云フノガ我ガ党ノ意見デアリマスノニ、サウナルト私ノ方ノハ全然容レラレナイコトニナツテシマフ……
○芦田委員長　一寸御答ヘシマスガ、ソレハ非常ニ困難ナ理由ガアルノデス――速記ヲ止メテ……
　　　　〔速記中止〕
○芦田委員長　速記ヲ始メテ……
○林（平）委員　私ノ方デハ重要ダカラ、ソレヲ前文ニ入レタイト云フノデスガ、成程ソレデハ……
○北（れい）委員　ソレハ社会党ノ代議士カラモ其ノ案ガ出ルシ、私ノ方ノ自由党カラモ、希望トシテハ前文ニ持ツテ行キタイガ、ソレハ複雑デイケナイカラ、大体此ノ前文デ行カウト云フコトニナツタノデ、ソレヲアナタノ方ノヲ入レルト、又覆シテシマフカラ、一ツ党ニ帰ツテ鎮撫役ヲ御願ヒシタイ、根本的ニ言フト、貴族院アタリト話シ合ツタ時ハ、ソレハ講和条約ニ入レレバ宜イヂヤナイカ、戦争ニ負ケテ武装解除サレタモノガ斯ウ云フコトヲ言フノハ、貧乏人ガ集金ノコトヲ言フヤウナコトト同ジダ、寧ロ軍備ヲ過大ニ持ツテ居ル者カラ言フコトダト云フコトデアツタノデスガ……
○芦田委員長　ソレデハ進歩党ガ見エナイカラ、速記ヲ止メテ意見ノ交換ヲ前文ニ付テ行ヒマセウ、ソレデハ是ニテ暫時休憩致シマス
　　　　午前十一時四十三分休憩
　　　　　――――◇―――――
　　　　午後一時五十五分開議
○芦田委員長　休憩前ニ引続イテ会議ヲ開キマス、笠井君ハマダ出テ来ラレマセヌケレドモ、前文ノ修正ニ付テ意見ヲ交換致シタイト思ヒマス、午前中ニハ、此ノ委員会デ全体ガ修正ノ論ヲスルカ、或ハ特ニ二、三ノ方ニ御願ヒシテ一度修正ノ案文ヲ作ツテ貰フコトニスルカ、意見ハ二ツアツタ訳ナノデスガ、併シ大体サウ大人数デモナイカラ、此ノ場デヤツタラ宜カラウト云フヤウナ御意見ガ多イヤウニ見エタノデアリマス、ソレヲドウシマスカ、此ノ侭デヤリマセウカ、丁度進歩党ノ委員諸君ガ御見エニナリマシタカラ――初メノ方ハ進歩党案ト自由党案ト少シ違ツタ所ガアツテ、ソレヲドツチニスルカ御意見ヲ伺ヒマセウカ、或ハ両案共ニ他ノ方ニ変ヘルト云フノモ一ツノ案ダト思フノデスケレドモ……
○鈴木（義）委員　兎ニ角遠慮ナク直スト云フコトニシテ、自由党案ヲ底案ニシテヤツタラ如何デスカ
○芦田委員長　サウデスカ、サウスルト一番初メニ決メナクチヤナラヌ所ハ一行目ノ「正當に選擧された國會議員を通じて」トヤルカ、「代表者を通じて」トスルカ、是ハドウデセウ、自由党ノ方々ノ御意見ヲ伺ヒマスガ、是ハドツチニナツテモ大シテサウ固執スル程ノ文字デモナイ、寧ロ「代表者」ト云フ方ガ融通ガ利クカモ知レマセヌナ、国会議員トハツキリ書イテ置クト……
○廿日出委員　原文ノ通リデスネ
○芦田委員長　サウ、原文ノ通リデス、併シ「リプリゼンタティヴス」ト云フ意味ハ代表ト云フ意味ニ取レルガ、「ハウス・オブ・リプリゼンタティヴス」ト云フヤウナ時ニハ、日本デモ衆議院ト訳シテ居ツタノデスカラ、必ズシモ「代表」ト云フ字ヲ使ハナケレバナラヌ訳デモナイ
○鈴木（義）委員　併シ衆議院ダケデナイカラ――国会トシテ今度ハ貴族院モ入ル、又将来モ二院制ヲ執ルトスレバ入ルノダカラ、ヤハリ原文ノ方ガ宜ササウデスネ
○芦田委員長　原文ガ宜イデスカ、高橋サン御意見ドウデスカ
○高橋（泰）委員　私ハ「代表者」トスルナラバ「國會における」ト云フノハ、原文ノ通リ削ラヌ方ガ宜イト思フ
○森戸委員　国会ノ中デ選挙シタト云フヤウニ取ラレルカラ――サウスレバ「正當に選擧された代表者」、其ノ方ガ意味ガ映ルノヂヤナイデスカ
○原（夫）委員　併シ国会ノ代表者ト云フノハ一寸ヲカシイヤウデスナ
○大島（多）委員　順序ヲ変ヘテ、「正當に選擧された」ヲ「日本國民」ノ次ニ持ツテ行ツテ、「正當に選擧された國會における代表者を通じて」……
○鈴木（義）委員　国会デ選挙サレタト云フ誤解ヲ生ズルト云フノダカラ、「國會に正當に選擧された代表者を通じて」トヤレバ宜イ
○芦田委員長　ソレデハ「國會の代表者」ノ代リニ「國會における代表者」トスレバ宜イノデス
○森戸委員　サウスレバ誤解ガナイ訳デスネ
○林（平）委員　結局自由党案ガ宜イヂヤナイデスカ
○犬養委員　高橋サン、アナタノ方ハソレデ宜イノデスカ
○高橋（泰）委員　只今委員長カラモ聴カレタノデスガ、私ノ方ハ「代表者」ト云フ言葉ヲ使フトスレバ「國會における」ト云フ言葉ヲ削ラヌ方ガ宜イヂヤナイカ
○廿日出委員　併シサウヤルト国会デ選挙セラレタト云フ誤解ヲ生ズル虞ガアル
○芦田委員長　「通じて行動し」ハドウデス、「アクティング・スルー」ト云フ字ガアルノダカラ――私ノ方ハ中々喧シイノダガ……
○森戸委員　「アクティング・スルー」ハ行動ト云フコトニ重キヲ置クモノデハナイデセウ
○芦田委員長　イヤ、代表者ヲ通ジテ行動スル所ノ日本国民ハ、ト斯ウ云フ意味ナノダカラ、是ハ日本国民ノ形容ナノデスヨ
○森戸委員　サウデセウカ、通ジテ憲法ヲ作ルト云フノヂヤナイデセウカ
○芦田委員長　「行動し」ハ取リマスカ、入レマスカ
○大島（多）委員　取ツタ方ガ賛成デスネ
○芦田委員長　取ツタ方ガ賛成ノ方ガ多イノデスガ……
○廿日出委員　北サンガ二時半頃来ルト言ツテ居リマシタカラ、「行動し」ノ方ハソレカラニシテ……
○芦田委員長　デハ「行動し」ノ問題ハ、其ノ時マデ残シテ置キマセウ、「現在及び將來」ハドウデスカ、是ハ進歩党案デハ「我ら自身と子孫のために」ト原案ノ通リニナツテ居ルノデス、「現在及び將來のために」ト云フカ、原案通リニ「我ら自身と子孫のために」ト云フカ……
○森戸委員　私ハ原案ノ方ガ宜イト思フ、唯「自身」ハ要ラナイ、「我らと子孫のために」デ宜イヂヤナイカ、「我らのために」ト云ヘバ、「自身」ト云フコトハ日本語デハ使ハナイノヂヤナイカ、「アワーセルヴス」トアルカラ、「我ら自身」ト云フガ、今後ハ「我らと子孫のために」デ宜イノデハナイカト思フ
○芦田委員長　「我らと我が子孫のために」デスカ
○森戸委員　ソレデ宜イノデハナイカト思フノデスガネ
○芦田委員長　「我ら」トシテシマフト、子孫ノ上ニ「我らの」ト入レナイト、口調ガ悪クナイデスカ
○森戸委員　併シ日本語ナラソレデ宜イノデハナイデスカ、外国語ダツタラ一寸何ダケレドモ……
○原（夫）委員　是ハ原案ノ方ヲ肯定シタ訳ハ、現在及ビ将来ノ国民ト云フヤウナ風ニデモ直スト、其ノ国民ト云フ意義ガ非常ニ広クナツテ、或ハ帰化人デモ国民ニナルノダ、所ガ将来ヲ考ヘテ憲法ノ方カラ考ヘルト、日本民族ノ子孫、詰リ我等大和民族ノ自身ト子孫ノ為ニ、特ニココデ謳ツテアル、此ノ意味ガ深遠ダ、デアルカラ是ハ手ヲ着ケナイデ、原案ノ通リガ宜イノデハナイカト云フコトデ、此ノ侭ニシテ置イタノデス
○芦田委員長　江藤君、ドウデスカ、是モ北君ガ帰ルマデ取ツテ置キマスカ
○江藤委員　サウデスネ
○芦田委員長　ソレデハモウ見エルサウデスカラ、次ニ行キマセウ、是ハ自由党モ進歩党モ同ジ修正案デスガ、「諸國民との間に」ノ「間に」ト云フ字ヲ取ツテアルノデス、是ハ取ツタ方ガ宜イヤウナ気ガスルノデスガ、ドウデスカ
○廿日出委員　今ノ成果ト云フコトニ其ノ次ヲ決メテシマヘバ、「間に」ハ要リマセヌネ、ケレドモ草案ノ方ノ立場ヲ十分前後ヲ通ジテ考ヘテ見マスト、「諸國民との間に……成立させ」ト云フコトニナル
　　　　〔委員長退席、高橋（泰）委員長代理着席〕
○森戸委員　是ハ少シ工合ガ悪イ所ガアルノデスガ、例ヘバ万邦協和ノ成果、ト云フヤウナ簡単ナ言葉ニシテモ宜イデハナイカト思フノデスケレドモ、唯国民ト云フコトヲ生カスニハ工合ガ悪イ、サウ云フヤウナ言葉ニ簡訳サレテモ大体意味ガ通ズルトモ思フノデスガ、其ノ方ガ簡潔ナ言葉トシテハ宜イノデハナイカトモ思フ、是ハ言葉ノ使ヒ方デ、国民ト云フコトヲ生カスト云フコトニ多少障碍ガアル
○原（夫）委員　此ノ修正ノ理由ト致シマシテハ、原文ニ「諸國民との間に平和的協力を成立させ」ト云フ文字ガアル、オ互ヒニ協力スルト云フコトヲ成立サセルデハ、何ダカ言葉ガ徹底シナイ、足ラナイヤウナ気持ガ致シタノデアリマス、ソコデ「平和的協力の成果」、詰リ成立ノ結果ト云フヤウナコトト、ソレカラ「自由の福祉を確保し」、斯ウ行ケバ、原文ヨリカヨリ明カニナルノデハナイカ、「平和的協力を成立させ」ト云フコトハ、意味ハ分ツテ居リマスケレドモ、大体サウ云フヤウナ感ジカラ斯ウ云フ風ニ修正ヲシタ訳デアリマス、御参考マデニ申上ゲマス
○廿日出委員　「平和的協力の成果」ト云フノヲモツトハツキリシタラ――良イ結果デセウ
○原（夫）委員　サウデス
○廿日出委員　良イ結果ト、片一方ハ自由カラ受ケル恵ミ、恩沢ト云フ意味、此ノ成果ト云フノハ、モツト適切ナ言葉ガアルト、モツトピント来ル
○江藤委員　成果ト云フノハ、平和的協力ガ出来上レバ、所謂通商貿易ノ自由ガ得ラレ「ブラジル」ノ「コーヒー」モヤツテ来ル、「カナダ」ノ小麦モヤツテ来ルト云フヤウナ、内容トシテハ色々ナモノガアルノデスナ、其ノ成果、所謂「フルーツ」ナンダ、ソレヲ確保スル、ダカラ斯ウ云フ風ニ唯「成立させ」ト云フダケヨリモ、「成果を確保」ト云ツタ方ガハツキリスルノデハナイカト云フノデスネ
○原（夫）委員　其ノ積リデ書イタ訳デス
○林（平）委員　先程万邦協和ノ御話ガアツタガ、協和ト云フ言葉ハ大変良イ言葉デ、平和的協力ト云フノヲ約メテ、非常ニ簡潔ナ言葉ノヤウニ思フノデスガ、諸国民トノ協和ノ成果デハイケナイデスカ、万邦協和ノ成果デモ、宜イヤウニ思フガ、「諸國民との協和の成果」トシタラ最モヨロシイト思フガドンナモノデセウネ
○原（夫）委員　「協和」ト云フノハ協力ノ協デスカ
○林（平）委員　協力ノ協ト平和ノ和……
○原（夫）委員　ソレダケデハ一寸マダ物足ラナイヤウニ思ハレマスガ……
○林（平）委員　「平和的協力」ト云フノハ余リ長過ギル言葉ノヤウニ思ヒマス
○高橋（泰）委員長代理　「平和的協力」ト云フノヲ「協和」トシヨウト云フノデスカ
○江藤委員　「諸國民との平和的協力」全部デ、是ガ萬邦協和ニナルノデス、ソレガ非常ニ宜イダラウ
○廿日出委員　結局砕イテ言ヘバ万邦協和……
○江藤委員　寧ロ「萬邦協和ノ成果」ト云ツタ方ガ宜イト思フ
○森戸委員　成タケ翻訳ノ印象ヲ取除ケテ、意味ヲ取リナガラ日本語デ書クト云フコトニ修正シタ方ガ宜イ、其ノ方ガ滑カニ行クト思フ、是モ一案デス、私モ強ヒテ言フノデハナイガ、サウ云フ風ナコトモ考ヘ得ル余地ガアル
○原（夫）委員　万邦ト云フノハドウ云フ意味デスカ、世界的ナコトデスカ
○森戸委員　サウデス、万民ト云フト、一君万民デ、日本国民ノ言葉デスガ、邦ト云フ字ガ出テ居ナイ、邦ガナケレバ寧ロソレニ難点ガアル
○林（平）委員　「諸國民との協和」……
○犬養委員　英文ノ狙ヒヲ割ニ掴ンデ居ルヤウニ思フノデスガ、唯オ互ヒニ心得テ置カナケレバナラヌノハ、此処ダケ非常ニ格ノ高イ漢語ヲ使ツテ、後ハ何トカニ依ツテナサレタトアル、其ノ調和ヲ旨クヤレバ、語呂トシテハ非常ニ宜イト思ヒマス
○原（夫）委員　是ガ今度ノ第二次大戦ヲ平和ニ齎ラシタト云フコトナノデスカラ、万邦ト云フ訳ニハ行カヌノヂヤナイカト思ヒマス
○犬養委員　「ウイズ・オールネーションズ」ト云フノデ、ドノ国民トモト云フノデスカラ、万邦ノ線ニハ沿ツテ居ルノデスネ
○大島（多）委員　ソコノ所ハ、自由党モ進歩党モ両方共一致シテ居ルヤウデスネ、自由党、進歩党ノ両案ノ方ガ宜イト思ヒマス、「諸國民との平和的協力の成果と、日本國全土にわたる自由の惠澤」……
○林（平）委員　此ノ点ガ漢字カラ来テ居ルカラ面倒ダネ
○高橋（泰）委員長代理　何カ是ハ、「萬邦協和の成果と日本國全土にわたる自由の惠澤」ト云フ方ガ語呂ガ宜イデスネ
○大島（多）委員　余リ外ノ文章ノ部分ニ比較シテ難カシイヤウニ思フ
○林（平）委員　協和ノ方ダケ取上ゲテ、「諸國民との協和」トシタラドウデスカ、協和ノ方ガ至極宜イヤウナ気ガスル、「諸國民との協和の成果と、日本國全土」……
○原（夫）委員　戦争ノコトヲ云ツテ居ルノデスカラ……
○高橋（泰）委員長代理　是ハ、原文ハ「オールネーションズ」ト云ツテ居ルノデスカ
○佐藤（達）政府委員　「コオペレーション・ウイズ・オール・ネーションズ」デス、御参考マデニ思付キヲ申上ゲマスガ、今ノ英文ノ方デ申上ゲマスト、「ウイズ」トゴザイマスガ、此ノ気持ハ、結局日本ガ中心ニナツテ、日本ノ立場カラ考ヘマシテ、日本ト他ノ諸国ト云フコトガ一ツノ狙ヒダト思フノデゴザイマスガ、万邦ト突放シテシマヒマスト、日本トノ繋ガリガドウダラウカト云フ感ジガ致シマス、御参考マデニ一寸……
○林（平）委員　「諸國民との協和」ナラ差支ヘナイデスネ
○佐藤（達）政府委員　其ノ気持ガアレバ、狙ヒダケハ果セルト思ヒマスネ
○犬養委員　アナタノ仰シヤルヤウニスルト、万邦ダト「オブ・オール・ネーションズ」デスネ、ソレハ一寸参考ニナル言葉デスネ
○森戸委員　成立サセルト云フ原文ノ意味ダト……
○犬養委員　森戸サンハ、原文ニハ或ル程度マデ拘束サレナイデモ宜イノデハナイカト云フ考ヘデスネ、サウスレバ「諸國民との協和の成果」デスネ
○廿日出委員　サウデスネ
○林（平）委員　是ガ私ハ一番宜イヤウニ思フ
○犬養委員　此処ハ語呂ノ問題ダ、私ノ気ニナルノハ、此処ダケ非常ニ格ノ高イ熟語ニナツテ、アトハ「正當に選擧された國會における代表者」一寸調子ガ合ハナイヤウナ気ガスル、此ノ文字其ノモノハ非常ニ宜イト思ヒマス、鶏群ノ一鶴見タイデスネ
○廿日出委員　アスコハ前ニモ問題ニナツタガ、「間に」ト云フコトガ此処ニ入ツテ居ルガ、ドウモ憲法ハ「ウイズ」デアツテ「アマング」デナイ、万邦協和ト云フ風ニスルト、一寸「アマング」ト云フ感ジガ出テクルト云フコトモ、実ハアチラノ方デモ言ハレタコトガアルノデス
○犬養委員　無理モナイ、原文ヲ追究シテ行ケバ、「他國民との協和の成果」ト云フノハ工合ガ悪イデスカ
○廿日出委員　ソレハ宜イデセウ
○大島（多）委員　「諸國民」ナラ宜イデセウ、「諸國民との協和」ソレデ行キマセウヨ
○高橋（泰）委員長代理　サウスルト林君ハ、諸国民トノ平和的……
○林（平）委員　「諸國民との協和の成果」……
○犬養委員　平和的ヲ和ニ集メテシマフ
○高橋（泰）委員長代理　「諸國民との協和の成果と、日本國全土にわたる自由の惠澤とを」――其ノ前ノ「自身」ト云フノハ置クト云フコトニナツテ居リマスカ
○林（平）委員　ソコハ保留ニナツテ居リマス
○高橋（泰）委員長代理　今ノ所ハソンナコトデ行キマセウカ
○原（夫）委員　ドウナリマシタカ
○高橋（泰）委員長代理　「諸國民との協和の成果と、日本國全土にわたる自由の惠澤とを確保し」……
○森戸委員　「全土にわたつて」ト草案ニハアル訳デス、修正案ニハ「日本國全土にわたる」トアル、是ハ二ツニ読メルノデス、協和ノ成果ト自由ノ恵沢ヲ日本全土ニ確保スルト云フ風ニモ読メルノデスガ、是ガ「全土にわたる自由の福祉」ト云フ風ニ付ケルノハ、ドウモ一寸無理ノヤウナ気ガスルノデス、デ、読ミ方ニ依ツテハ、平和ノ成果、自由ノ恵沢ヲ全版図ニ亙ツテ確保スル、草案ノ方ハヤハリ全土ニ亙ツテ確保スルト云フ風ニナツテ居ル訳デスネ、ケレドモ是ハ両方ニ懸ツテ居ナイ、自由ノ福祉ノ方ニダケ懸ツテ居ル、是ハ一寸考ヘテ宜イノデハナイカト思ヒマス、前文トノ関連ニ於テ――私モ自信ハナイデスガ――両方ニ懸ケテ居ル、是ハ日本全土ニ亙ツテ、或ハ日本ト云フコトデナクトモ、全国ニ亙ツテ……
○江藤委員　サウスルト、日本全土ニ亙ツテガ自由ノ福祉、自由ノ恵沢ノ次ニ……
○犬養委員　「協和の成果と自由の惠澤とを全土に亙つて確保する」、是ハドウデスカ
○佐藤（達）政府委員　成程サウ仰シヤラレレバ此処デハサウ云フ風ニモ読メマスガ、併シ私共ノ一応ノ考ヘハ、ヤハリ外ニ向ツテノ面ト、内ニ向ツテノ面ト云フコトデ、対句ニシテヤレバ非常ニ素直ニ綺麗ニナルノデハナイカト云フ頭デ一パイダツタモノデスカラ、都合ノ好イヤウニ読ンダノカモ知レマセヌ
○森戸委員　日本全国全土デモウ特ニ……
○犬養委員　「ウイズ・オール・ネーションズ」ト「スルーアウト・ジス・ランド」ト対照シタノデハナイデセウカ
○森戸委員　ダカラソレデナク、日本国ト云フモノハナクテモ宜イ訳デス、自由ノ福祉ヲ全土ニ亙ツテ確保スル
○犬養委員　江藤サンドウデス、対句ミタイニナツテ居ルガ……
○江藤委員　森戸サンノ仰シヤルヤウニスレバ、ヤハリ万邦協和ニスレバ非常ニ日本文ガ良クナリマスネ、万邦協和ト自由ノ恵沢トヲ日本全土ニ亙ツテ確保スル、一寸原文ノ方ハ後廻シトシテデスネ
○林（平）委員　サウ思ヒマスネ
○佐藤（達）政府委員　気持トシテハ、ヤハリ協和ノ成果ト云フモノハ、国際的ナモノニシテ置イテ、利己的ノ気持ヲ出サナイ方ガ――日本国全土ニ引掛ケマスト、何ダカ利己的ト云フカ、サウ云フ臭ヒガ出ルヤウナ気ガシマス
○犬養委員　国内全土ト云ツチヤ工合ガ悪イノデスカ
○佐藤（達）政府委員　是ハ要綱ノ際ニハ此ノ国トカ何トカヤツタコトモアリマシタ、此ノ国全土ニ及ブ、ダツタカ……
○江藤委員　意味カラ云フトドウデセウカ、ヤハリ今森戸サンノ仰シヤツタヤウニ行ツタ方ガハツキリスルノデハナイカ、日本国全体ガ平和ヲ希求スル、サウシテ其ノ希求スルト云フコトハ結局其ノ平和ノ「フルーツ」ト云フモノガ日本全土ニ来ルノダカラ……
○犬養委員　諸国民ト協和ト云フコトニスルノモ、日本国全体ニ漲ツテ居ルト斯ウ云フ意味ニ――サウモ取レルナ、林サンドウデスカ
○林（平）委員　ドツチニモ取レマスネ、是ハ勘デ行クシカナクナツチマフネ、語呂ノ宜イ方ニ落着イタ方ガ宜イノヂヤナイデスカ、ドツチデモ同ジダネ
○原（夫）委員　是ハ結局後ノ、「政府の行動によつて再び戰爭の慘禍が發生しないやうにすることを決意し」ト云フ此ノ決意、斯ウ云フ決意ヲスルニ至ツタト云フ来歴ト云フカ何ト云フカ、サウ云フ順序カラ謳ツテアツテ、諸国民トノ万邦協和ノ成果ガ一ツノ原因ト、ソレカラソレガ為ニ、日本国全土ニ亙ツテ自由ノ幸福ガ確保サレルコトニナツタ、ソレデ戦争ノ惨禍ガ発生シナイヤウニスルノダ、斯ウ云フヤウニナツテ、ソレヲ総合シテ、サウ云フ意味ヲ此処デ順序ニ従ツテヤツテ行クノガ宜イノヂヤナイデセウカ、ヤハリ原文ノ線ニ沿テデスネ、サウ云フ気持ガシマスガネ、日本国全土ニ亙ツテヲ、万邦協和モ其ノ中ニ入ツテシマフト云フコトニナルト、少シ気分ガ違ツテ来ハシナイカト思フナ
○森戸委員　万邦協和ノ成果デスネ、万邦協和ノ成果ガヤハリ日本ノ全体ニ及ブ……
○原（夫）委員　サウスルト「成立させ」ト云フノハ直シ過ギタカモ知レヌ
○森戸委員　ソレハソチラニ拠ツタ訳デス、進歩党、自由党ノ案デ、成果トシタ方ガ宜イト思ツテ居ルノデス、サウスルト成果ト恵沢ト云フモノガ二ツアリマシテ、ソレヲ日本全土ニ洩レナク確保シ、サウ云フヤウナ意味ニ解シタ方ガ宜イト思ヒマス
○高橋（泰）委員長代理　今原サンノ御話ノハ原文ノ通リデ宜イノカ
○原（夫）委員　イヤ、サウデハアリマセヌ、成果マデハ宜イノデス
○高橋（泰）委員長代理　成果マデハ宜イ、其ノ後ハ……
○原（夫）委員　後ハ前文ノ通リデ、福祉ヲ恵沢ニ直シテ……
○林（平）委員　「日本國全土にわたる」ト云フトコロヲ取ツテ「國民の自由の惠澤」トシテハイケナイノデスカネ、「全國民の自由の惠澤」トスルガヨロシイト思フ……
○原（夫）委員　少シハ形容詞モナイト……
○大島（多）委員　「福祉」ヲ「惠澤」ニ直スト云フコトハ、モウ大体決ツテ居ル訳デスネ
○原（夫）委員　「ブレッシングス」ダカラ……
○高橋（泰）委員長代理　「福祉」ヲ「惠澤」ニ直スノハ宜シウゴザイマスカ
○大島（多）委員　「福祉」ヲ「惠澤」ニ直スコトハ賛成デゴザイマス
○高橋（泰）委員長代理　一応ドウデス、其ノ原文ノ侭ニ「協和の成果と、日本國全土にわたる自由の惠澤とを確保し」ト云フ原文ノヤウニ大体決メテ前ヘバ行キマセウカ
○森戸委員　「わたる」デハ工合ガ悪イ、ソレガ「自由」ダケニ掛カレバ「わたつて」トシナケレバナラヌシ、全体ニ掛カレバ後ノ方ヘ来ルシ……
○大島（多）委員　ソレ位ニシテ置キマセウカ、「日本國全土にわたつて自由の惠澤を確保し」
○佐藤（達）政府委員　「わたつての」デハアリマセヌカ
○高橋（泰）委員長代理　内容ハサウナリマスネ
○犬養委員　「わたつて」ヲ使ヘバ「の」デセウネ
○廿日出委員　「日本國全土に及ぶ」ト云ヘバ一番気持ガ好イ
○大島（多）委員　僕ハ「わたつて」デ宜カラウト思フ、「わたつて」ト云フノハ「確保」ヲ修飾シテ居ルト云フコトニナル
○犬養委員　大島サンノ説ハ森戸サンノ説ト同ジヤウニナル、「成果と惠澤とを國全土にわたつて」ト云フヤウニナル
○林（平）委員　「確保」ト云フノハ二ツニ掛ル意味デスカ、「成果」ト「惠澤」ト……
○江藤委員　「確保」ハサウデセウ
○林（平）委員　ソレデハ「惠澤とを」ノ「と」ハナクテ宜イデセウネ
○佐藤（達）政府委員　今ノ「と」ノ御話ハ、「惠澤と」ノ「と」デスカ
○林（平）委員　サウデス
○佐藤（達）政府委員　ソレハ今申上ゲヨウカト思ツテ居リマシタガ、此ノ草案ノ行キ方ハ何ト何ト云フ場合、後ノ「と」ハ使ヒマセヌデ、後ノ方ヲ御覧ニナツテモ分ルヤウニ「壓迫と偏狹」ノ下二「と」ノ字ヲ入レテ居リマセヌ、入レル方ガ宜イト云フノト、ナイ方ガ宜イト云フノト両説アルノダサウデス、是ハ全部一貫シマシテ、下ノ「と」ハ特別ノ必要ノナイ限リハ取ツテアリマス、御参考マデニ申上ゲマス
○犬養委員　サウデスカ、体裁ハヤハリ統一シタ方ガ宜イ
○高橋（泰）委員長代理　「日本國全土にわたる自由の惠澤」ト云フノデハ拙イデセウカネ
○大島（多）委員　中々意見ノ一致シナイ所ハ、原文通リデドウデセウカ
○高橋（泰）委員長代理　ヤリ上ゲテカラ読ンデ見テ、色々ヲカシナ所ハ又直シテモ宜イノデスカラネ
○大島（多）委員　一寸進メマセウ
○高橋（泰）委員長代理　サウスルト「諸國民との協和の成果と、日本國全土にわたる自由の惠澤とを確保し、政府の行動によつて再び戰爭の慘禍が發生しないやうにすることを決意し」此処マデハ如何デスカ
○林（平）委員　「させまい」ト云フノハ……
○廿日出委員　ソレハ引込メマス
○江藤委員　「わたる」ト云フノハ両方ニ掛ケルカ、片方ニ掛ケルカト云フ点ハ、後ニ研究問題トシテ残シテ置イタラ宜イ
○高橋（泰）委員長代理　原案デハ「政府の行爲」ト云フノガ、自由党ト進歩党ノ案デハ「行動」ト云フコトニナツテ居ルノデス、林君ドウデセウカ
○林（平）委員　「行動」ト云フト「行爲」ヨリハ強クナルヤウナ気ガシマスカラ、「行動」ノ方ガ宜シイト思ヒマス
○高橋（泰）委員長代理　「政府の行動によつて再び戰爭の慘禍が發生しないやうにすることを決意し」……
○森戸委員　「再び戰爭の慘禍が發生しないやうにすること」ト云フノハドウモ余リ直訳ノヤウナ気ガスル、是ハドウ云フ言葉デモ宜イノデスガ、例ヘバ、「戰爭ノ慘禍を繰返さぬことを決意し」ト云フヤウナコトノ方ガ宜イノデハナイカ、是ハ言葉ハ私ハ固執シナイノデスガ、一寸気ガ抜ケタヤウナ……
○吉田（安）委員　是ハ元ノコトヲ言ツテハヲカシイデスケレドモ、元ハ「慘禍を發生させまいと決意し」ト斯ウナツテ居ツタ、サウナルト非常ニ簡単ニナル、是ハ森戸サンノ仰シヤルヤウニ、少シダラダラシテ居リマスカラ、今仰シヤツタヤウナ言葉カ、或ハ「慘禍を發生させまいと」トカ、ドチラニカ御修正ニナレバ結構ダト思ヒマス
○森戸委員　「戰爭の慘禍を繰返さぬことを決意し」ト云ヘバ、「再び」ト云フ言葉ハナクテ宜イ、ソレカラ「パッシヴ」ニシナイデ「慘禍を」ト云フヤウナコトニシテ宜イノデハナイカ、成タケ約メル方ガ宜イ
○原（夫）委員　森戸サン、相談デスガ、「繰返す」ト云フ文字ノ代リニ、其ノ上ニ「再び」ト云フ字ガ掛ツテ居マスネ、ソレデ大体分ルノデハナイデセウカ
○犬養委員　意味ヨリモ語呂デスネ
○吉田（安）委員　私ハ森戸サンノ言ハレルノデ宜クハナイカト思ヒマス、「慘禍を繰返さぬことを決意し」デセウ
○森戸委員　サウデス
○高橋（泰）委員長代理　今森戸サンカラ御発言ガアツタヤウニ、「政府の行動によつて戰爭の慘禍を繰返さぬことを決意し」、斯ウ修正スルコトニシタラ如何デスカ
○林（平）委員　私モ「繰返さぬ」ト云フ所ヲ「繰返さない」トシテ、ヤハリ森戸君ノ御意見ニ賛成致シマス
○高橋（泰）委員長代理　「戰爭の慘禍を繰返さないことを決意し」、斯ウ云フノデスネ
○江藤委員　サウデス
○高橋（泰）委員長代理　廿日出サン如何デスカ
○廿日出委員　宜イデセウ
○高橋（泰）委員長代理　「政府の行動によつて戰爭の慘禍を繰返さないことを決意し」、サウスルト「ここに主權が國民に存することを宣言し、この憲法を確定する」、其処ハ如何デス
○林（平）委員　此ノ点ハ原案ガ最モ宜シイト思フガ、修正ヲ必要トスル御意見ヲモウ一度聴カシテ戴キタイノデアリマス、私ハ原案ノ方ガ非常ナ含ミガアツテ宜イト思フノデスガ、原案デハイケナイト云フ理由ヲモウ一度御説明願ヒタイト思ヒマス
○犬養委員　是ハ私ガ申上ゲルノハ筋ガ変カモ知レマセヌガ、是ハ関係方面ト屡々折衝ガアリマシテ、強イ要求ガアツタノデアリマス、英語ノ「ドラフト」ト、日本語ノ「ドラフト」ト違フト云フコトガ非常ニ問題ニナツタノデス、実ハ英語ヲ直訳スルト斯ウナルノデス、元ノハ間違ヒデアツタノデス、ソレデ数日前ソレニ決定シタノデス、御参考マデニ……
○吉田（安）委員　是ハ「存する」デセウカ、「に在る」デセウカ
○高橋（泰）委員長代理　是ハ自由党ノハドツチデシタデセウネ
○吉田（安）委員　私ノ方デハ初メハ「存する」ト云フコトニシテ置キマシタガ、ソレハ「在る」ガ宜イト云フコトデシタカラ「在る」ニ直シテハ居リマス
○高橋（泰）委員長代理　廿日出サン如何デスカ
○廿日出委員　「在る」ニ賛成デス
○林（平）委員　国際的ノ情勢ニ付テハ諒承シマシタガ、国民ト云フ意義ハ、ヤハリ委員会デ金森国務相ノ説明サレタヤウナ意義ニ於テ、天皇モ含ムト云フ意味ニ於ケル国民ダト思ヒマスガ、ソレハ左様ニ諒解シテ宜シウゴザイマスカ
○江藤委員　自由党ノ修正案デ私達ノ聞イタノハ、サウ云フ風ニ聞イテ居リマス、国民ノ中ニ天皇ヲ含ムト云フコトヲハツキリ言ツテ居リマス
○吉田（安）委員　今江藤君ノ御話ノ通リ、是ハヤハリ天皇ヲ含ム国民ダ、斯ウ云フ風ニ進歩党デモ解釈ヲ立テテ居リマス
○林（平）委員　ソレデハ諒解シマシタ、今日ノ国際情勢ニ於テ私ハ賛成イタシマス
○高橋（泰）委員長代理　宜シウゴザイマスナ――ソレデハ先ヘ参リマス、「そもそも國政は、國民の崇高な信託によるものであり、その權威は國民に由來し、その權力は國民の代表者がこれを行使し、その便益は國民がこれを享受するものであることは人類普遍の原理であつて、この憲法はこの原理に基くものである。我らは、この原理に反する一切の憲法、法令及び詔勅はこれを廢除する」、其処マデ……
○鈴木（義）委員　「廢除」ノ「廢」ト云フ字ハ「排」ニ……
○高橋（泰）委員長代理　サウデス、「排」ニ……
○吉田（安）委員　是ハ「國民の代表者がこれを行使して」ト「て」ヲ入レマスカ
○高橋（泰）委員長代理　自由党ノハ、今ノヤウニ「國民の代表者がこれを行使し」トナツテ居リ、進歩党ノ方ノハ「これを行ひ」トナツテ居リマスナ
○吉田（安）委員　私ノ方ハ「行ひ」ヲ固持シマセヌ、「行使し」デ結構デハナイカト思ヒマスガ、「て」ヲ入レナイデスカ
○高橋（泰）委員長代理　入レナイデス
○江藤委員　今一寸廿日出サンガ御見エニナツテ居リマセヌガ、廿日出サンハ「國政」ト云フノヲ「政府」トスベキデアルト云フ意見ヲ持ツテ居ルノデス、ダカラ其ノ意見ヲモウ一度聴イテ見ル必要ガアルト思フノデス
○吉田（安）委員　是ハ「國政」ト云フコトデ議論ガ大分アルヤウデスガ、進歩党デハ此ノ侭ニシテ居リマスガ、社会党ノ方ハドウ云フ風ニナツテ居ルデスカ、僕ハ「國政」ノ方ガ宜イト思フケレドモ……
○高橋（泰）委員長代理　鈴木君如何デス
○鈴木（義）委員　「國政」ノ方ガ宜イト思フノデス、笠井サンガ御見エニナツタカラ、笠井サンノ御意見ヲ承ツテ……
○笠井委員　是ハ「政府」ト御直シヲ願ヒタイト思ヒマス、其ノ理由ハ、前ニ「ガヴァーメント」ト云フコトヲ使ツテアリマスガ、其ノ次ノ「ガヴァーメント」ハ――其ノ前ハ「政府」トアリマシテ、其ノ次ハ「國政」トアリマスガ、是ハヤハリ「政府」トヤツタ方ガ宜イト思ヒマス、故ニ私ハ「政府」ト致シタイト思ヒマス
○鈴木（義）委員　「政府は國民の崇高な信託によるものであり」、斯ウ云フノデスカ
○笠井委員　サウデス
○鈴木（義）委員　サウスルト言葉ヲ何トカ換ヘナイト工合ガ悪イト思ヒマス
○吉田（安）委員　是ハドウデセウカ、「國政」デハイカヌデセウカ
○笠井委員　私ハ国政デハイカヌト思ヒマス、ヨク英語ヲ引カレマスガ、「ガヴァーメント・オブ・ゼ・ピープル」ト云フ句ガアリマス、是ハ国民ノ国政トハ訳サズニ、国民ノ政府ト云フ意味デアル、故ニ此ノ「ガヴァーメント」ノ意味ハ政府デアルト思ヒマス
○大島（多）委員　人民ニ依ル政治ト訳スノデスネ、政治ヂヤナイノデスネ
○笠井委員　政治ト云フ場合モアリマスガ……
○鈴木（義）委員　政治ナラソレデモ分ル、併シソレナラ国政デ差支ヘナイ
○吉田（安）委員　サウデス
○笠井委員　先程北君ガ帰ル時ニモ、私ニヤハリ政府ノ方ガ宜イカラ、サウ云フ風ニ賛成スルト言ツテ行キマシタガ、私ハ政府ノ方ガ強クハナイカト思ヒマスガ、如何デゴザイマセウカ
○鈴木（義）委員　英文ヲ離レテ考ヘレバ国政ハ国民ノ崇高ナ信託ニ依ルモノダト云フコトハ立派ナ表現ニナツテ居リマスカラ、ソレデ宜イノヂヤナイカト私ハ思ヒマス
○吉田（安）委員　私モ今鈴木サンノ仰シヤルコトニ同意スルノデスガ、ドウデスカ
○廿日出委員　私共ハソレデ宜シイ
○笠井委員　本日ハ最後ノ決定ヲセズニ、少シ裕リヲ取ツテ戴イタラ如何デセウカ、私一、二又考ヘヲ御相談スルコトモゴザイマスカラ……
○原（夫）委員　此ノ方ガ宜シイデセウ
○大島（多）委員　結局此処ハ政治ノコトデスヨ、「ガヴァーメント」ト云ヒマスガ政治ヲ意味シテ居ル
○高橋（泰）委員長代理　サウスルト是ハドウシマスカ
○大島（多）委員　我々ガ信託シテ居ルノハ政治ヲヤルコトデセウ
○吉田（安）委員　政治ヲヤラセルコトヲ信託スルノデアレバ、国政ヲヤルコトヲ信託シテ居ルノデアツテ……
○江藤委員　之ヲ政府ニ直シタ方ガ宜イノヂヤナイカト云フ議論ノ中ニハ、例ヘバ「その權威は國民に由來し、その權力は國民の代表者がこれを行ひ」ト云フ風ナ言葉ガアリマスガ、例ヘバ国政ト云ヘバ司法権モ何モ全部含ンデシマフ、サウ云フ風ニナルカラ、サウ云フ意味ヨリモモツト狭イ意味、斯ウ云フ意味ガアルノヂヤナイデセウカ
○笠井委員　サウデゴザイマス、此処ニ「神聖なる信託にして、その權威は國民に由來し、その權力は國民の代表者に依つて行使せられる。その惠福は國民に依つて享受せられる」トアリマスノデ、ソレハ詰リ此ノ政府ト云フモノヲ説明シタ掛ケ言葉デアリマスカラ、只今江藤サンガ言ハレタヤウナ意味ノ政府ダト思ヒマス、政治ト云ヒマスト司法其ノ他一般ノ色々ナモノガ入ツテ参リマスカラ、政府ノ方ガ宜シイト思ヒマス
○高橋（泰）委員長代理　林君如何デスカ
○林（平）委員　私ハ是ハ抑々国ノ政治ト云フモノハ国民ノ崇高ナ信託ニ依ルモノデアル、斯ウ一区切リ切ツテ、ソシテ其ノ権威ハ国民ニ由来ヲスル、其ノ権力ハ国民ノ代表者ガ行フノダ、斯ウ云フ風ニ読ンデ行クナラバ、ヤハリ国政ノ方ガスツキリシテ宜イノヂヤナイカト思ハレマス、此ノ方ガ妥当デアルト思ヒマス
○笠井委員　此処ニ「そもそも」ト云フ字デ新シイ「センテンス」ヲ作ツテゴザイマスケレドモ、是ハ英文ノ方ヲ見マスト、前カラズツト続ケテ言ツテ居ル文句デアリマスカラ、前ノ「ガヴァーメント」モ次ノ「ガヴァーメント」モ同ジコトダト思ヒマス、其ノ意味ニ於キマシテ、私ハ政府ノ方ガ宜イト思フノデゴザイマス
○高橋（泰）委員長代理　御意見ガ二ツニ分レテ居リマスガ、是ハ尚ホ御懇談ヲ願フコトニシテ後廻シニシテ、其ノ以下ノ「一切の憲法、法令及び詔勅はこれを排除する」マデノ間デ御訂正ニナル所ハアリマセヌカ
○森戸委員　ヤハリ言葉デスガ、「その便益は國民がこれを享受するものであることは」トアルノハ、「享受するのは」又ハ「享受することは」トシタ方ガ宜イノデハナイカト思ヒマスガ、是モ少シ冗漫ノヤウナ感ジガシマスカラ、通ズレバ短イ方ガ宜イト思ヒマス
○吉田（安）委員　森戸サンノ言葉ヲ一寸聴キ漏シマシタガ……
○森戸委員　前ニ同ジコトガアリマスナ、「國政は國民の崇高な信託によるものであり」――サウスルト其処ダケガ――ソレデハ今ノ私ノハ取消シマス
○笠井委員　只今森戸サンノ仰シヤルノハ私正シイト思ヒマス、ソレハ「利益は國民がこれを享受する」ト云フノハ、「人類普遍の原理」ト云フモノニ掛カル言葉デアリマスカラ、國民ニ依ツテ享受セラルベキ人類普遍ノ原則ヲ基礎トスル此ノ憲法ヲ制定スルト云フ意味デアリマスカラ、之ヲモウ少シ短クスル必要ガアラウト思ヒマス、私ノ方カラ出シマシタ案ト致シマシテハ、「國民によつて享受せらるべき人類普遍の原理を基礎とするこの憲法を確立する」、斯ウ云フ風ニ致シタイト思ヒマス
○高橋（泰）委員長代理　笠井君ニ申上ゲマスガ、マダ「プリント」ハ出来マセヌカ
○笠井委員　今折角作ツテ居リマス
○高橋（泰）委員長代理　ソレデハ今ノ所ヲ一寸仰シヤツテ戴キマセウ
○笠井委員　失礼デゴザイマスガ、「茲に國民總意の主權を宣言して、この憲法を確立する」トアリマスガ、之ヲ此ノ中ニ続ケテ「國民總意の主權を宣言し、政府は神聖なる信託にして、其の權威は國民に淵源し、その權力は國民の代表者によつて行使せられ、その慶福は國民によつて享受せらるべき人類普遍の原理を基礎とするこの憲法を確立する」、斯ウ云フ風ニ致シマシタ、其ノ後ハ「我らはこの憲法に反する一切の憲法と法令、詔勅を廢止するものである」……
○森戸委員　先ニ言ヒマシタ「崇高な信託によるものであり」ヲ「信託により、その權威は國民に由來し、その權力は國民の代表者がこれを行使し、その便益は國民がこれを享受することは」ト云フノヲ「のは」トスル、「信託によるものであり」ト云フノハ「信託により」トシタ方ガ……
○吉田（安）委員　今ノ森戸サンノ仰シヤツタコトハ至極簡単デ宜イト思ヒマスガ、其ノ前ニ是ハ委員長ノ御言葉ト森戸サンノ御言葉ト違フヤウニ思ヒマス、其ノ利益ト云フコトハ便益デスカ、福利デスカ
○高橋（泰）委員長代理　便益デス
○鈴木（義）委員　原案ハ便益デス、之ヲドウ直スカト云フコトハ別デス、アナタノ慶福ト云フ言葉ハ慶応ノ慶デスカ
○笠井委員　サウデス、此ノ慶福ト云フ字ハ、北君ガ昨日此処デ言ハレタ言葉デスガ、私モ賛成デス、是ハ明治ノ憲法ノ時ニ明治天皇ガ御使ヒニナツタ言葉ダサウデアリマシテ、利益ト云フ言葉ヨリモ少シ意味ガ高尚デハナイカト思ヒマス
○吉田（安）議員　ソレハ福利モ便益モ結構デスガ、慶福モ宜イヂヤアリマセヌカ、慶福ニ一ツ決メマセウ
○原（夫）委員　福利デハイカヌデセウカ、恵沢、慶福ト云フヤウナ言葉ガ続クノデスガ、アツサリ福利トシタラドウデスカ
○吉田（安）委員　私モ福利ト云フコトニシテ宜イト思ヒマスガ、並ベテ見ルト慶福ノ方ガ宜イ、原サンガ続クト言フノハドウ云ツタ点ガ続クノデスカ
○原（夫）委員　続クト云フ訳デハナイノデスガ、恵沢トシテ福利ト云フ所ヲ慶福、サウヤルト、恵沢、慶福ト云フヤウニ「ケイ」ノ字ガ続クノデシテ、ヤハリ利益ハ福利トヤツタ方ガ一番穏当デハナイカ、是ハマア大シタ問題デハナイト思ヒマスガ……
○林（平）委員　政治ノ恵ミト云フノハ、算盤ヅクノ利益以外ニ精神的ナコトモアルノデスカラ、サウ云フ方面カラ見ルト、慶福ノ方ガ意味ガ深イヤウニ思ヒマス、私モ慶福ニ賛成シマス
○鈴木（義）委員　其ノ言葉ハ、我々教養アル者カラ見レバ宜イデスケレドモ少シ難カシクナルノト、英文ノ方ヲ見ルト、「ベネフィッツ」デアリマシテ、是レ是レヲ行ヒ、其ノ恩恵ハ国民ガ之ヲ享ケルト云フ意味ナンデスカラ、サウ云フ政治カラ来ル恩恵ハ国民ガ享ケル、ソレガ本当ノ意味ダカラ、其ノ通リ恩恵トヤツタ方ガ平凡ダガ理義ガ透徹スル
○吉田（安）委員　鈴木サンノ仰シヤルコトモ御尤モト思ヒマスガ、其ノ恩恵ト云フ意味ヲ慶福ト云フコトニシテハ……
○鈴木（義）委員　サウデスガ、唯言葉トシテハ一寸難カシイカラ、国民文化ノ恒久性カラ見テモ、成タケ直グ聴カセテ分ルヤウナ程度ノモノニシタイト思ヒマス
○森戸委員　少シ民主主義ト違ツタヤウナ感ジノスル所ガアル
○吉田（安）委員　ソレデハドウデスカ、福利ノ方ニシタラ――森戸サン如何デスカ
○笠井委員　如何デセウ、慶福ニシテハ……
○鈴木（義）委員　賛成シマスガ……
○笠井委員　慶福ニ御賛成下サイマセヌデスカ、少シ難カシイデスガ、慶賀ノ慶、是ハ日本人ノ生活ニハ始終使ツテ居ル言葉デスシ、慶福ノ福モヤハリ福利ノ福デスカラ、如何デセウカ
○吉田（安）委員　江藤サン、原サン、ドウデスカ
○江藤委員　慶福ニ賛成シマス
○吉田（安）委員　ソレデハサウ云フ風ニ御願ヒシタイデスネ
○高橋（泰）委員長代理　ソレデハドウ云フコトニナリマスカ、「そもそも國政は、國民の崇高な信託によるものであり」ト云フノヲ「ものであり」ヲ取ツテ「より」デスカ、「その權威は國民に由來し、その權力は國民の代表者が行使し、その慶福は國民がこれを享受するのは、人類普遍の原理である」、斯ウ直スノデスカ、是デ宜イノデスカ
○吉田（安）委員　「國民がこれを享受するのは」トシマスカ、「享受することは」ト入レマスカ、「ことは」ノ方ハドウデスカ
○森戸委員　私ハドチラデモ宜イデス
○佐藤（達）政府委員　御参考マデニ申上ゲマスガ「享受する」ト云フ点デゴザイマス、是ハ原案ノ行キ方ハ「のは」ト云フノガ砕ケ過ギルト云フコトデ、「ことは」ト云フコトガ外ノ方面デモ使ツテアリマス、モウ一点是モ感ジダケデアリマスケレドモ「そもそも國政は、國民の崇高な信託による」ト云フノヲ、特ニ原案デ「よるものであり」ト切リマシタノハ、是デ崇高ナ信託ト大キク出テ、アト権威ハ国民ニ由来スル、権力ハ代表者ガ行フ、其ノ利益ハ国民ガ享ケル、ト斯ウ三ツヲ引括メマシタモノデアリマシテ、サウ云ウ気持ガ原案ニアリマスカラ、ソコダケヲ御参考マデニ申上ゲマス
○笠井委員　只今ノ信託ノ前ニ崇高ト云フ字ヲ使ツテ居リマスガ、是ハ崇高以上ノモノデアラウト思ヒマス、是ハ神聖ト云フコトデ、国民ノ自由意思トカ、国民ノ権利トカ、総テノコトヲ意味シテ居ルノデ、一番大切ナ字デアリマスカラ、神聖ト御直シアランコトヲ希望致シマス、何モノモ侵スコトノ出来ナイ国民ノ権利ト云フモノデアリマスカラ、本当ニ神聖ナモノデアラウト思ヒマス、偶々英文デモ「ノーブル」ト云フ字ヲ使ハズニ「セークレッド」ト云フ字ヲ使ツテ居リマスカラ、神聖ノ方ガ宜イノデハナイカト思ヒマス
○佐藤（達）政府委員　一寸御参考マデニ申上ゲマス、是モ私共ノ立案ノ際ニハ神聖ト云フ字ガ確カニ出マシタガ、神聖ト云フ字ハ、是ハ笑ヒ話ノヤウニナリマスケレドモ、現行憲法ニアル神聖ト云フ言葉ニ関連致シマスト、神秘性ガ附キ纏ツテドウナルカト云フコトデ、言葉トシテハ正ニ神聖ガ欲シイ所カモ知レマセヌケレドモ、マア至高位ナ所デ抑ヘテ置イタラドウダラウカト云フヤウナコトニ一応ナツテ居リマス、其ノ経緯ダケヲ御参考ニ申上ゲマス
○笠井委員　其ノ今ノ神秘的ハ、天皇ハ現人神デアルト云フヤウナコトノ神秘的トハ違ヒマスノデ、此処ハ大胆ニ神聖ト云フ字ヲ使ツテ宜シイト思ヒマス
○吉田（安）委員　是ハ今政府側ガ仰シヤツタヤウニ、笠井サン、是デ宜イヂヤナイデスカ、アナタノ気持ハ能ク分ルケレドモ……
○廿日出委員　是ハ笠井サンガ質問ナサツテ、金森サンノ応答ヲ聞イテ、実ハ軍配ハ金森サンニ上ゲテ居ツタ、又繰返サレテモ原案賛成デス
○吉田（安）委員　笠井サン、是デ行キマセウ、今森戸サンノ仰シヤツタ「崇高な信託により、その權威は」ト続ケルカ、ソレトモ鈴木サンガ仰シヤツタ「信託によるものであり」ト云フコトニ、一ツ落着イタ、サウ云フ風ナコトヲ此ノ案文カラモ看取サレマスガドウデセウカ、是ハ森戸サン、ヤハリ信託ニ依ルモノアルベシト云フコトデ納メテ戴イテ、サツキ仰シヤツタヤウナ文案ニ落着キハ出来ナイデセウカ
○江藤委員　「信託によるものであり」ノ所ハ、ヤハリ立案者ノ御説明ヲ聞キマシテ能クワカリマシタ、「よるものであり」ト強クヤツタ方ガ宜イト思ヒマス、崇高ナ点ハヤハリ「セークレッド」――神聖、現行憲法ニモアルケレドモ、意味ノ違フコトハ既ニ笠井サンガ御説明ニナツタ通リデアルシ、此ノ神聖ナ点ダケ、特ニ現行憲法ニアル文字ヲ故ラ嫌ハナクテ、斯ウ云フ所ハスラツト行クコトモ宜イヂヤナイカ、現行憲法ニアルカラドウ斯ウト云フ感ジデ、故ラニ之ヲ崇高トスルト云フヤウナコトハドウカト思フ
○大島（多）委員　「セークレッド」ト云フ言葉ハ神聖ト云フ言葉デス、サウ訳スルノガ本当ダラウト思フ
○森戸委員　「信託によるものであり」トシテ結構デス
○高橋（泰）委員長代理　一寸森戸サンニ伺ヒマスガ、終ヒノ方ハ「ものであり」デスネ、「その權威は國民に由來し、その權力は國民の代表者がこれを行使し、その慶福は國民がこれを享受することは」、其処ノ所ハドウデセウカ、一寸続カナクナルヤウデスガ
○森戸委員　其処ガ「ものであり」デセウ、一行置イテ又「基くものである」、是ハ一寸文章トシテモ何トカ考ヘル余地ガアルノデハナイカト云フ気ガスルノデスガ……
○吉田（安）委員　モノデアリ、モノデアリバカリデ、物々シイデスネ
○森戸委員　最後ノ「原理に基くものであり」ト云フノハ、「ものである」ト云フノデ宜イト思フノデスガ……
○笠井委員　恐縮イタシマスガ、今ノ神聖ト云フコトハ、只今決定シタコトデナク、北君モ明日ハ来マスカラ、「セークレッド」ノ最後ノ決定ハ明日マデ御残シ願ヒタイト思ヒマス
○高橋（泰）委員長代理　後ノ今御諮リシタ所ヲ御考ヘ下サイ
○笠井委員　是ハ如何デセウカ、国民ニ依ツテ慶福ガ享受セラレルノデスカラ、享受セラルベキ人類普遍ノ原則ヲ基礎トスル憲法デゴザイマスカラ、モノデアツテト云フ代リニ、余リニ文語体ニナリマスカ、ベキ人類普遍トヤリタイ所デスガ、サウスルト此処ニ四ツ続クコトニナルノデス、国民ノ神聖ナル信託デアツテ、権威ハ国民ニ由来シ、権力ハ国民ノ代表者ニ依ツテ行使セラレ、サウシテ慶福ハ国民ニ依ツテ享受セラルベキ人類普遍ノ鉄則ニ出発スル、其ノ憲法ダト云フコトニナル訳デスガ……
○高橋（泰）委員長代理　サウスルト前後ヲモウ少シ書直サナケレバナラヌコトニナリマスネ、其処ダケヲ直シタノデハ一寸続キガ悪クナルヤウデスネ
○笠井委員　是ハ鈴木サンノ御説モ昨日カラアリマシタノデ、政府ノ諸公ニモ少シク寛容ナ態度ヲ持ツテ戴イテ、立派ナ文章トシテ戴クコトヲ希望致シマス
○森戸委員　今ノ「ものである」ノ二ツハ、一寸考ヘサシテ戴イテ、モウ少シ良イ文句ガアツタラバ、ソレニシタイト思ヒマス
○高橋（泰）委員長代理　ソレデハ尚ホ是ハ御考ヘ戴クコトニ致シマシテ、其ノ先ニ参リマス、「日本國民は、常に平和を念願し」以下、其ノ項ノ終リマデヲ御相談ニ供シマス、此ノ項ハ、原案ト自由党、進歩党ノ案ト余リ違ハナイノデス
○江藤委員　「專制と隷從と壓迫と偏狹」、此処ハドウデスカ
○大島（多）委員　其ノ前ニ「理想を深く自覺するものであつて」ト云フノハ、宜シウゴザイマスカ
○江藤委員　ソレハ宜イヂヤナイデスカ
○大島（多）委員　宜ケレバ宜イデスガ……
○高橋（泰）委員長代理　是ハ先程御話ガアツタヤウニ是デ宜クハナイデスカ、「高遠な理想を深く自覺するものであつて」……
○森戸委員　此処ニモ「ものであつて」ガアルノデスネ、「ものであつて」ト云フノガ非常ニ多イノデス
○高橋（泰）委員長代理　一寸今読違ヘマシタガ、真中ノ所ノ偏狭ト云フノハ偏執ト、サツキ大島君カラノ御発言デ直シタト思ヒマス
○江藤委員　マダ直シタト確定シテナイト思ヒマス、案ガ提出セラレタノデス
○高橋（泰）委員長代理　デハ大島君カラ一ツ御意見ヲ出シテ戴キマセウ
○大島（多）委員　偏狭ノ所ハ午前中ニ申上ゲマシタヤウニ、其ノ上ノ方ノ「專制と隷從と壓迫」、此ノ三ツノモノハ名詞デアリマシテ、偏狭ダケガ形容動詞ニナツテ居ルカラ、釣合ガドウモヲカシイ、ソレデ偏狭デハナクテ偏執ニ、即チ名詞ニスル為ニ偏執ニ直シタガ宜カラウト、サツキ申上ゲタ次第デアリマス、如何デゴザイマセウ
○高橋（泰）委員長代理　大島君ノ御意見ハ如何デスカ
○廿日出委員　賛成デス
○高橋（泰）委員長代理　他ニ御意見ゴザイマセヌカ
○森戸委員　此ノ「偏執」ノ方ハソレデ宜イトシテ、私共トシテハ此ノ「壓迫と偏執」ノ後ニ「窮乏と搾取」ト云フ字ヲ加ヘタイノデス、是ハ「專制と隷從」ト云フノハ大体政治的ノモノデス、此処デハ「壓迫」ト云フノガ一寸政治的ニ聞エマスケレドモ、大体精神的ノ、殊ニ宗教ヤ学問等ニ関シテ社会的ナ意味ノモノヲ含ンデ居ルノデアリマス、所デモウ一ツ社会ノ問題トシテハ経済的ノ強圧ガアル、ソレハ窮乏或ハ貧困、貧困ト搾取、貧困ト酷使ト云フモノデアルノデ、是ハ是非加ヘテ戴キタイ、サウセヌト、私ハ形ガ実ハ整ハナイノヂヤナイカト云フヤウナ感ジガ致シマス、二行程後ノ「恐怖と缺乏」ト云フノモ、実ハ社会ノ間題ニ入ツテ居リマスノデ、是非トモ「窮乏と搾取」ト云フノヲ入レテ戴キタイ
○高橋（泰）委員長代理　サウスルト「壓迫と偏執」ノ其ノ下ニ「窮乏と搾取を地上から永遠に拂拭しよう」トスル訳デスカ
○森戸委員　サウデス
○高橋（泰）委員長代理　斯ウ修正スルコトニ御意見ハゴザイマセヌカ
○笠井委員　只今ノ「窮乏と搾取」ヲ御入レナサル前ニ、「偏狹」ト云フノヲ「偏執」ニスルカドウカ、或ハ「狹量」トカ「頑迷」トカ云フ字モ使ツテ居リマス、「偏狹」デハイケナイトシマスレバドンナ風ナ字ニシマスカ、其ノ点ヲ一ツ御考ヘ願ヒタイ、「頑迷」ト云フノハドウデセウカ
○高橋（泰）委員長代理　「壓迫と頑迷」デスカ
○笠井委員　サウデス、「狹量」トカ「頑迷」トカ云フ風ナ字ガ字引ニ翻訳トシテ出テ居リマスガ、「イントレランス」デスカラ、モツト強イ字ヲ使ヒタイ訳デスガ、ドナタカ御意見ハゴザイマセヌデセウカ
○江藤委員　「專制と隷從」……
○笠井委員　是ハ対句デスナ
○江藤委員　ソレカラ「壓迫と偏執」デスガ、其ノ辺ニ「壓迫」ニピツタリ来ル言葉ガナイト……
○鈴木（義）委員　「偏執」ト云フ言葉ハ「偏狹」ト違ヒマスヨ
○笠井委員　「頑迷」トシタラドウデセウカ、「偏狹」ノ代リニ「不寛容」……
○鈴木（義）委員　「不寛容」ナラ宜イケレドモ、三字ニナルカラ一寸……ソレカラ「偏狹」ト云フコトハ形容動詞ダト云フ言葉ガアルケレドモ、私ハ並ベテ使ツテ一向差支ヘナイト思ヒマス、是ナラ先ヅ「不寛容」ト同ジニ取レル、「偏執」トナルト堅イ字デ、頑張ツテ仕方ガナイト云フ意味ニ取レル、少シ意味ガ違ヒマス
○犬養委員　私モ「偏狹」ト「偏執」ノ意味ノ違ヒハ鈴木サンニ全然同意デゴザイマス
○高橋（泰）委員長代理　廿日出君、如何デスカ
○廿日出委員　此ノ点ニ付キマシテ、「偏」ノ字ハ偏ル、「執」ハ囚ハレルデスネ、偏リ囚ハレルガ故ニ心広々トシテ居ナイ、「イントレランス」ニ対スル「狹」ノ字、狭イト云フノデモソレハ差支ヘナイト思ヒマス、唯今ノヤウニ文法ノ点モ加味シテ言フナラバ「執」デモ差支ヘナイ、若シ「狹」デ宜ケレバ尚更宜イカモ分リマセヌ、唯其ノ点ダケヲ加味シテ貰ヒタイト思ヒマス、マア大島君ノ意見モ斟酌シテ生カシテ戴キタイト思ヒマス
○林（平）委員　「偏狹」ハ偏リ、執着ト云フノデスガ、是ハ結局ハ独善ナモノニナル訳デアルガ、独善ト云フノハ非常ニ使ヒ慣サレテ直グ分リ易イ言葉ダガ、独善デハ如何デセウカ
○鈴木（義）委員　ヤハリ「偏狹」ガ宜イデセウナ
○笠井委員　「偏執」ト云フノモ結構デスケレドモ、「偏執」ヨリモヤハリ「偏狹」ノ方ガ宜イデセウネ、一般ニモ分リ易イデセウ、唯我々ハ「偏狹」以上ニ何カ良イ言葉ハナイカト云フコトヲ考ヘテ居ル訳デスガ……
○江藤委員　「イントレランス」ナ奴ガ居ルカラ圧迫サレルト云フ訳ナンダカラ、「偏執」ト持ツテ来ルト、何ダカ其ノ点ピツタリ来ナイヤウナ気ガスルンデスガネ
○大島（多）委員　此ノ原語ノ「オプレッション」ト「イントレランス」ト云フノガ、大体是ハ対句ニナルモノヂヤナイデスカ、ソレヲ日本語ニ全ク対語ニナルモノヲ揃ヘヨウトスル所ニ無理ガアル、「オプレッション」ト「イントレランス」ト云フノハ、上ノ方ノ「ティラーニー」ト「スレーヴァリー」ト、斯ウ云フヤウナ立派ナ対照的ナ言葉デナク、大体原語ガ悪イノデス
○江藤委員　原語ハ分リマセヌケレドモ――ソレカラ今ノ森戸サンノ意見カラ言ヘバ、窮乏ト搾取、搾取ガアルカラ窮乏ガ起ル、ヤハリ対句デ行カナケレバ悪イト思フノデス、ヤハリ「壓迫と偏狹」、「偏狹」ナラマダ宜イガ、「偏執」デハ意味ガハツキリセヌ、ダカラモツトハツキリシタ言葉ヲ見付ケ出シタイ、サウ云フコトダラウト思フノデス、「頑迷」ナドト云フ言葉ヲ笠井サンハ言ハレマシタガ、「頑迷」ト云フヤウナ言葉ハ私ハ非常ニピツタリ来ルノヂヤナイカト思イマス
○吉田（安）委員　ドウデセウ、サウシタ字句ヲ、本当ニ適切正確ナ文句ヲ発見シテ使ハウト云フコトハ中々容易ナコトヂヤナイノデスカラ、大体「偏狹」デ鈴木サンノ仰シヤルヤウニ、意味ガ十分ニ分ルト云フコトナラバ、其ノ程度デ一ツ是ハ進行シマセヌト先ガ思ハレマスガネ
　　　　〔高橋（泰）委員長代理退席、委員長着席〕
○芦田委員長　ドウ云フ風ニシヨウト云フノデスカ、「壓迫と偏執」其ノ後ヘ……
○高橋（泰）委員　「偏執」ガマダハツキリ決マラナイノデス、其ノ字句カラ決メタラドウカト云フ訳デス
○芦田委員長　取ツタラ……
○高橋（泰）委員　マダ決マラナイノデス、「偏狹」ヲ「偏執」ニ改メルト云フコトガマダハツキリ決ツテ居リマセヌ
○芦田委員長　併シ「偏狹」ト云フ字ガ明白ニ形容詞ダト云フコトガ分ツテ居ルナラバ残シテ置クノモ一寸変デスネ
○鈴木（義）委員　形容詞ダツテ差支ヘナイト思ヒマス、「壓迫」ダツテ「隷從」ダツテ名詞ダト言ツテモ皆抽象的観念ヲ表ハシテ居ルノデスカラ、「偏狹」ガ一番適切ニ当嵌マルデスネ、「偏執」トナルト一寸違ツタ意味ニナルノデス
○芦田委員長　私ハ別ニ個人トシテ、斯ウデナクテハナラヌト云フ意見ハ実ハアリマセヌ
○鈴木（義）委員　「頑迷」ト云フコトハ知性ニ対シテ言フノデ、知性デナクシテ偏狭性ヲ維持スル、頑迷トモ違フノダガ……
○吉田（安）委員　議事進行係ニナツテ居ルノデスガ、ドウデス、余リ頑迷デソコニ行カヌデ、スラツト行キマセウ、笠井サン
○笠井委員　私ノ方ハドウデモ宜シウゴザイマス、吉田サンニ申上ゲマスガ、「偏狹」デモ結構デアリマス、今「偏執」ト云フ字ガ出テ参リマシタカラ……
○芦田委員長　デハ「偏狹」デ残シテ置キマセウカ
○江藤委員　「偏狹」ノ方ガ宜イト思ヒマス
○芦田委員長　「偏狹」ヲ残シテハドウデスカ
　　　　〔「賛成」ト呼ブ者アリ〕
○芦田委員長　其ノ次ノ「拂拭」ハドウデスカ
○森戸委員　其ノ前ニ「窮乏と搾取」ヲ入レテ戴キタイ
○芦田委員長　併シ後ニ「缺乏」ト云フ字ガアルカラドウデスカ
○森戸委員　是ハ一寸別デス
○芦田委員長　行ハ違フケレドモ、サウ云フ意味ハアトヘ出テ来ルノデスネ
○森戸委員　是ハ国際間ノ関係ヲ……
○芦田委員長　「我らはすべての國の國民が」ト云フノハ、自分達モト云フ意味デセウ
○森戸委員　ソレガアレバ前ニ入レタ方ガ宜イノデハナイデスカ
○芦田委員長　実ハ英文ガ、是モ作文ノ為ニ四ツ斯ウ並ベテ書イタノデス、私英語ノ力ガナイノデスガ、ドウデスカ、又二ツソコヘ入レルト云フノハ……
○森戸委員　ソレガナクテモ、是ハ重要ナ社会的ノ意味デスカラ構ハナイデハナイデセウカ、実質的ニ是ハ非常ニ重要ナ問題ダト僕ハ思フノデス
○芦田委員長　世ノ中ヲ良クシヨウト云フノダカラ、入レタイコトハ幾ツモアルケレドモ……
○森戸委員　是ハ対句ガ多ケレバ、対句ヲ崩シテモ入レタ方ガ宜イデハナイカト思フ
○芦田委員長　「壓迫」ト云フノハ、アナタノ言ハレルノハ「搾取」……
○森戸委員　ソレハ私ノ全体ノ感ジカラ言フト、ダブツテ居ルヤウデモアルガ、第一ノ「專制と隷從」ト云フノハ「ポリティカル」ナ言ヒ分ダ、ソレカラ「壓迫」ト「イントレランス」ト云フノハ精神的ナ「メンタル」ナ言ヒ分デアル、ソレカラ僕ノ言フ「窮乏」、「搾取」ハ「エコノミカル・ソシアリティ」ナ言ヒ分ダト思フ、此ノ三ツヲ入レナイト釣合ガ執レナイノヂヤナイカ、サウシテ其ノコトガ又私共ガ第三章デ国民ノ権利ニ実質的ナモノヲ加ヘルト云フコトト照応シテ居ルノデアル、此ノ点ハ是非入レテ戴キタイト思フ、場合ニ依レバサウ云フ対句ヲ崩シテモ、或ハ三ツ位ニシテシマツテモ、「專制」「イントレランス」、ソレカラ「窮乏」、「搾取」ト云フヤウニシテモ宜イ、是ハ文句デナク実質的ニ、サウシテ憲法全体ノ構成ノ上ニ非常ニ重要ナ関係ヲ持ツテ居ル、殊ニ私共ノ立場トシテハ非常ニ重要ナモノトシテアル
○吉田（安）委員　ドウデセウ、是ハ此ノ前モ少シ残シテ研究スルト云フモノガアリマスカラ、今俄カニ此ノ席デ決定マデ行カヌトスレバ残シタラ……
○芦田委員長　ソレデハ残シマセウ、私ノ方モ少シ是ハ相談シナイト、直グ良イトカ悪イト云フ意見ヲ出スコトハ困難ダカラ……
○吉田（安）委員　サウ御願ヒ致シマス
○森戸委員　ソレカラ具体的ナモノデハナイデスガ、「我等は平和を維持し、專制と隷從、壓迫と偏狹を地上から永久に除去しようと努めてゐる國際社會に伍して」ト云フノデスガ、此ノ形デアル時ニ、我等ハ平和ヲ維持スト云フヤウニモ思ヘル、是ハサウヂヤナイノデゴザイマスネ
○芦田委員長　国際社会ニ掛ル
○森戸委員　是ハ一寸工夫ヲ要スルノヂヤナイカト思フノデス、国際社会ニ平和ヲ維持スルト云フコトト、永遠ニ除去シヨウト努メテ居ルト云フコトガ掛ルノデ、アソコニ「コンマ」ヲ打テバ、サウ云フ風ニモ取レルケレドモ、多少サウ云フ風ニ誤解ガ出テ来ルデハナイカト思フノデ、ソレハ誤解ノナイヤウニ……
○芦田委員長　何カ良イ文句ガアリマスカ
○江藤委員　我等ハ国際社会ニモ、デ宜イヂヤナイデスカ、国際社会ニ国籍ヲ有スル
○森戸委員　私共ソレハ一案トシテ考ヘテ居ルノデスガ、一寸文章トシテ主格ガ非常ニ離レテ居ル、ソレカラ文章デ言フト、「除去しようと努めてゐる國際社會に伍して」ト云フノハ、一寸此ノ辺何カ工夫ヲ要シハシナイカト思フ
○吉田（安）委員　モツト縮メタイト思フナ
○森戸委員　何カ宜イ案ガ出来レバ――ソレカラ「平和を維持し」ト云フコトデスネ、是ガ国際社会ニ懸ツテ、我等ハ此ノ「國際社會に伍して」ヤツテ行クト云フコトガ、是ダト英文ト引比ベナガラ読マヌト、中々其ノ通リニハ解セラレナイ
○笠井委員　是ハ如何デゴザイマセウカ、是ハ「國際社會における名譽ある地位」トサレタラ――「伍して」ノ代リニ、「デザイア・トゥ・オキュパイ・アン・オーナード・プレース・イン・アン・インターナショナル・ソサエティ」云々、是デスカラ、「伍して」ト云フト余リ強クナリマスケレドモ、「おける」ト軽クヤツタラ如何デセウカ
○芦田委員長　如何デスカ、外ノ方ノ御意見ハ……
○原（夫）委員　ヤハリ原案ノ通リガ宜イダラウト思ヒマスガ……
○芦田委員長　其ノ前ノ「拂拭」ハドウデスカ、「拂拭」ハ、漢字制限ニナルト、此ノ字ハ出テ来ナイ
○吉田（安）委員　「拂拭」ハ此ノ通リデ結構ダト思ヒマス、ソレカラ今ノ「伍して」ト云フノハドウデセウ、ハツキリシテ分リ易イヂヤアリマセヌカ
○芦田委員長　其ノ次ノ「ひとしく恐怖と缺乏から解放され」ト云フ所ハドウデスカ、「恐怖も缺乏もなく」……
○鈴木（義）委員　ソレハ原文ノ方ガ宜イヤウデスネ、「恐怖も缺乏もなく」ト云フト非常ニ弱クナル
○芦田委員長　「フリー・フロム」ト云フノハ弱イデセウ、例ヘバ受益権ナドノ時ノヤウニ、サウ云フ強イ意味ヂヤナイデセウネ、「フリー・フロム」ト云フノハ、ソレデ寧ロ我々ノ方デハ弱メルヤウナ意味デ書イタノデスガネ
○鈴木（義）委員　強イ弱イヨリモ、言葉ノ調子ハサウ云フ欠乏カラ解放サレルト云フノハ普通ニ使ハレル
○芦田委員長　アナタ方ノ「クラス」デ使ハレルダラウケレドモ、普通ノ小学校ノ生徒トカ云フ程度位デアルト、欠乏カラ解放サレルト云フ言葉ハ一寸分リニクイダラウナ
○鈴木（義）委員　憲法ニ書イテアルト段々覚エマスヨ
○森戸委員　或ハ「免かれて」デモ宜イデスネ
○芦田委員長　「免かれて」ナラ分ルカモ知レマセヌ
○犬養委員　「困苦も缺乏もなく」ト云フト、自然消滅ノ状態ニナルガ、「フリー・フロム」ト云フト、何カ或ルモノヲ獲得シテト云フコトニナルカラ、「免かれる」位ガ如何デスカ、是ハ私見デスガ、自由党ノ方ハ如何デスカ
○江藤委員　賛成デス
○芦田委員長　「免かれる」、宜イデセウナ
○森戸委員　「すべての國の國民が」トナツテ居ルノハドウ云フ意味デセウカ
○芦田委員長　「オール・ピープルス」ト云フノヲ訳シタノデスネ
○森戸委員　是ハ元御訳シニナツタ原案ノ方ハ……
○佐藤（達）政府委員　「我らは、萬國民に伍し」ト云フノデスガ、万國民ト云フノハ余リ俗ヂヤナイカト云フコトデサウナツタノデス
○森戸委員　「すべての國民」「萬國民」、此ノ意味ハ国民ノ中ノ一人ト云フ意味デスカ、或ハ「ネーションス」カ
○芦田委員長　ソレハドウモ総テノ「ネーションス」ト云フコトデセウネ
○森戸委員　私モ「ネーションス」ノ方ダラウト思フノデス
○笠井委員　是ハ「すべての國の國民」トナルトナニガナクナルカラ、「諸國民」トカ、「世界各國民」トカナサツタラ如何デセウ
○芦田委員長　一番初メハサウ云フ風ニナツテ居ツタノデスガネ
○佐藤（達）政府委員　「萬國民ひとしく」
○森戸委員　是ハ一寸国内関係ノコトノヤウニ見エルノデスナ、総テノ国ノ中ニアル国民ガ、斯ウ云フ風ニ読メル、国民間ノ関係ト云フヤウナ印象ヲ受ケルコトガ、此ノ形ダト少イヤウナ気ガスルンダガ、是ハ皆サンドウ云フ御感ジデセウカ、「すべての國の國民が」ト云フト、何カ「ピープルス・オブ・オール・カントリーズ」ト云フヤウナ感ジデス、サウスルト此ノ意味ガ余程違フコトニナル、前ノ方ハ一般ニ人類ノ間カラ斯ウ云フ圧制トカ、隷属トカ、「イントレランス」トカラ除イテ行ク、今ノ所デハ諸国民間ノ関係ガ平和的ニ、又オ互ヒニ此ノ戦争ノ脅威或ハ経済封鎖等、サウ云フヤウナ不都合ナコトガナク生キラレルヤウナ状態ガ望マシイト云フ風ニ見ルベキデハナイカ、サウスルト「すべての國の國民が」ト言フト、一寸ソレニシツクリ来ナイ
○芦田委員長　ドウモ日本語ト云フモノガ、サウ云フ正確サヲ表ハスヤウニ適当ナル言葉ガ見付カラナイノデス、此ノ前ノ森戸君ノ「平和を維持し」ト云フ所モ、ヤハリ日本語固有ノ、斯ウ云フ正確ニソコニ置クコトノ出来ナイヤウナ組立法ガアツテ、之ヲ急ニ英語流ニ分ルヤウニ書クト云フコトガ、非常ニ困難ダト云フコトデハナイカネ
○江藤委員　是ハ今ノ御話ノヤウニ、「すべての國の國民が」ト云フト、成程サウ云フ風ニ取ラレルカラ、「世界の各國民が」ト云フ風ニハツキリ書イタラドウデスカ
○笠井委員　私モ江藤サンノ言フヤウニ言ヒマシタガ、森戸サンノ根拠ハ極メテ明瞭デアリマスカラ、ヤハリ「すべての國の國民が」ト云フ此ノ「アンビギュアス」ナ言葉ヲ使ハナイヤウニ、「世界各國の國民」トカ、「諸國民」トカ云フヤウニナサツタラ如何デスカ、寧ロ「萬國民」ト云フ言葉ヲ初メ使ツテアラレタノナラ、斯ウ云フ風ナハツキリシタ言葉ヲ使フヤウニナスツタラドウデスカ
○芦田委員長　江藤君ノハ「世界の國民」ト云フ言葉ヲ使フノデスカ
○江藤委員　「世界の各國民が」……
○芦田委員長　「世界の國民」ヂヤイケナイノデスナ
○江藤委員　ソレハマア適当ニ意味ヲハツキリ表ハス言葉ヲ使ツテヤレバ……
○芦田委員長　「世界の國民が」トヤリマスカ
○江藤委員　「各國民」ト入レヌト一寸ヲカシイヂヤナイデスカ
○芦田委員長　ヲカシイカネ、「世界の國民」ト云フノト、「世界の各國民」ト云フノト実際ニ於テ意味ガ違ヒマスカ
○江藤委員　意味ハ違ハヌト思ヒマスネ、世界国ト云フノガ出来テ居レバ、世界国民デ宜イガ、マダ世界国ト云フモノハ出来テ居ナイ、マダ各国ニ分レテ居リマスカラ……
○芦田委員長　サウ厳格ニ違フカネ
○原（夫）委員　九行目ノ所デスガ、ソコニ日本国民ノ信念ト念願ヲ謳ツテ、ソコニ「平和を愛する世界の諸國民の公正と信義に委ねようと決意した」ト云フコトガアツテ、サウシテ国際社会ニ伍シテ堂々ト名誉アル地位ヲ占メタイモノト日本国民ハ思ツテ居ル、ソレヲ受ケテ「我らは、すべての國の國民が」云々ト言ウテ居ルノデスカラ此処デ世界各国民ト云フヤウナコトヲ入レルト云フト、是ハ日本ガ世界ニ対スル「ゼスチュア」ヲ使ツタヤウナ風ニモ思ハレ易イト思フノデス、ソレラ諸国の各国民ト云フヤウナコトヲ入レナイデ、ヤハリ是ハ原案デ残シテ置イタ方ガ宜イノヂヤナイカト思フノデス、私ハ原案ニ賛成致シマス
○江藤委員　「世界の諸國民」デモ宜イデスナ
○林（平）委員　「我らは全人類が」ト直スコトガ出来ナイナラバ、原案デ宜イト思ヒマス、世界ノ諸国民トカ何トカト云フノナラ結局同ジデアル、人類皆ガト云フコトデアルノダカラ、総テノ人間ガト云フノダカラ「我らは全人類が」ト云フコトヲ言フコトガ出来ナイ事情ガアルナラバ、原案デ宜イト思フ
○芦田委員長　結局意味ハサウ違ヒマセヌネ
○吉田（安）委員　ソレデハドウデスカ、「全世界の國民が」ト言ツテハ、同ジコトデセウ結局……
○林（平）委員　サウサウ、ソレガ宜イト思フ、私ハソレニ賛成シマス
○吉田（安）委員　「全世界が皆ひとしく」
○江藤委員　賛成デス、「全世界の國民」……
○芦田委員長　「全世界」トヤリマセウ、「ひとしく恐怖と缺乏とから」カナ
○犬養委員　「と」ヲ使ハナイサウデス
○芦田委員長　「恐怖と缺乏から免かれ、平和のうちに生存する權利を有することを確認する」――「拂拭」ハ「除去」デ宜シウゴザイマセウカ
○江藤委員　「除去」
○芦田委員長　サウスルト其ノ次……
○原（夫）委員　一寸委員長、「全世界の國民が」……
○芦田委員長　「全世界の國民が」ハソレデ宜シウゴザイマスカ――サウスルト其ノ次ノ行デ「專念」――ソレハ原案通リ生カスノデスネ、「自國のことのみに專念して他國を無視してはならぬのであって」、斯ウ返スノデスネ、此ノ意見ハ鈴木君ノ御意見デシタネ、ソコハドウデスカ
○鈴木（義）委員　英文ニハナイケレドモ、返シタ方ガ意味ガ透徹スルト思フノデスネ
○犬養委員　是ハモトノ御事情ハドンナ風ナンデスカ
○芦田委員長　ソレハ英文ニモナシ、又自分ノコトバカリ考ヘテ居テハイケナイノダト斯ウ言ヘバ、人ノコトモ考ヘロト云フコトハ反面ニ出テ居ルノダカラ、入レナクテモ分ルヂヤナイカ
○犬養委員　モト入レタ当時ノ遡ツテノ事情ハ……
○芦田委員長　ソレハ一寸私覚エテ居リマセヌガ、法制局ノ方デハ……
○佐藤（達）政府委員　委員長ハ御承知カモ知レマセヌガ、慥カ是ハヤハリ親切ニ書カウト云フ程度ノコトデハナカツタカト思ヒマス、別段ノ意味ハナカツタカト思ツテ居リマス
○鈴木（義）委員　何カ物足リナイヤウナ気ガスルノデスガネ、自由党ノ削ツタ案ハ、ソレガ政治道徳ノ法則デアツテ、普遍的ナモノデアル、政治道徳ノ法則ヲ言ツテ居ルノデスカラネ、自分ノコトダケ考ヘテ他国ヲ無視シテハナラヌト云フコト、ソレガ政治道徳ナンデス
○吉田（安）委員　私午前中出テ居マセヌデ分リマセヌデシタガ、サウシマスト鈴木サンノ御意見ハモトノヤツヲ生カサウト云フ訳デスカ
○鈴木（義）委員　サウデス、主トシテ語呂ノ関係ト、政治道徳ノ法則ヲ説明スルニハ一方ダケデハ少シ物足リナイ、結局イヂクツテモ元ヘ戻ルノデス
○犬養委員　皆サン御異存ガナケレバ、私モ戻スコトニ異存ハアリマセヌ
○芦田委員長　ソレデハ戻シマセウ、ソコデ「普遍的なものであると信ずる。この法則に從ふことは、自國の主權を維持し、他國と對等關係に立たうとする各國の責務であると信ずる。」ソコマデ如何デスカ――ソレデハ次ニ「日本國民は、國家の名譽に懸け、全力をあげてこの高遠な主義と目的を達成することを誓ふ。」之ヲ「高遠な原理」ト直スト云フノハ……
○林（平）委員　原理ガ達成ト言フト一寸ヲカシイデスネ
○大島（多）委員　「名譽に懸け」ト云フ「懸け」ハ余リ難カシイ言葉ダカラ、之ヲ仮名デ書イタラドウデスカ
○犬養委員　ソレハ宜イデスネ
○森戸委員　一寸遡リマスガ、「我らは、いづれの國家も、自國のことのみに專念して他國を無視してはならぬ」、ソコデ切ツタラドウデセウ
○芦田委員長　ソレデモ分リマスガ、併シソレガ政治道徳ナンダ、斯ウ云フ訳ダカラ……
○大島（多）委員　ソコノ所ガ「ぬ」ト云フ使ヒ方ハ正式ノモノデナイカラ、「ならない」ト云フコトニシタラドウデスカ
○犬養委員　「ならないのであつて」ト云フ方ガスツキリシテ宜イヂヤナイデスカ
○江藤委員　「ならない」ノ方ガ宜イト思ヒマス
○芦田委員長　ソレデハ多数ノヤウデスカラ其ノヤウニ……
○犬養委員　森戸サンノ御意見モ御尤デスガ、政治道徳ト云フノハコンナモノダト云フ気持ガ続イテ居ルノダカラ、ヤハリ続ケル方ガ宜イヂヤナイノデスカ、政治道徳ト云フモノハ斯クアルベキモノダト云フ……
○笠井委員　英文ノ方ハ「バット」トナツテ居リマスガ、如何デセウカ、斯ウ云フコトデアルガ、併シ政治道徳ハ「ユニヴァーサル」ノモノダト云フ……
○犬養委員　「バット」ト云フノハ非常ニ軽イ場合ガアツテ、併シト云フコトニスルト強過ギル場合ガアリハシナイデスカ
○森戸委員　「他國を無視してはならぬのであつて」ト云フノデハ、何カ気が抜ケタヤウナ気ガスルノデスガ……
○芦田委員長　是ハ口語ダカラ斯ウ云フコトニナルノデスネ
○森戸委員　是ハ憲法ダカラ、口語デモ多少簡約ナモノニ……
○芦田委員長　併シ、「我らは」トシテ「普遍的なものであると信ずる」ト結ンデアル、切ルトナルト「我らは」ヲ取ラナケレバナラヌ
○大島（多）委員　一番先ノ「我らは」ト云フノハ、「信ずる」ノ前ニ持ツテ行ツタ方ガ宜イノヂヤナイデスカ
○廿日出委員　私ハ絶対的ニ原文ヲ支持シマス
○森戸委員　「我らは」ト云フノハ、ナクテモ宜イノヂヤナイデスカ
○芦田委員長　日本語ダカラナクテモ分リマスガ……
○原（夫）委員　前段ノ「名譽ある地位を占めたいものと思ふ」ト云フノハ、雄大ナ日本民族ノ前途ヲ謳ツテ居ル訳デ、ヤハリ「我らは」ト云フノハ此処ニアル方ガ宜イヤウニ思ヒマス
○笠井委員　置クノニ賛成デス
○吉田（安）委員　サウスルト、ヤハリ切ラナイデ、唯「ならないのであつて」ト云フコトニシマスカ
○芦田委員長　ソレヲ二ツニシヨウト云フ御意見ガアルノデスガ、サウスルト又アトヲイヂラナケレバナラナイ、結局「專念して他國を無視して」ト云フノヲ元通リニシヨウト云フ訳デスネ、ソレカラ「ならぬ」ヲ「ならない」トスル訳デスネ
○高橋（泰）委員　一番終リニ「普遍的なものであると信ずる」「責務であると信ずる」ト、二ツ「信ずる」ガアリマスガ、「政治道徳の法則は、普遍的なものであり」トスレバ、重複シナイデ済ムノヂヤナイデスカ、「政治道徳の法則は、普遍的なものであり、この法則に從ふことは、自國の主權を維持し、他國と對等關係に立たうとする各國の責務である」……
○芦田委員長　英文ノ方ハ「責務であると信ずる」ト云フ後ヘ直グニ「日本國民は」ト一行デ続イテ居ル、ソレヲ日本語ノ翻訳デハ二ツニ切ツテアル
○笠井委員　イヤソウヂヤナイ、「セミコロン」デ切ツテアル
○芦田委員長　「セミコロン」ナンカナイデスヨ、私ノ印刷物ニハ……
○笠井委員　「アンド」ト続ケテアル
○芦田委員長　イイエ、私ノ言フノハモツト後デス
○笠井委員　イヤ「普遍的なものであると信ずる」……
○芦田委員長　其ノ後「この法則に從ふことは」ト云フノト、其ノ次ノ「日本國民は」ト云フノガ一ツニ入ツテ居ルノデス
○吉田（安）委員　是デ宜イヂヤナイデスカ
○芦田委員長　此ノ侭ニシテ置キマスカ、成程「信ずる」ガ二ツ出テ来ルノハ一寸拙イネ、日本語トシテハ……
○笠井委員　一緒ニ続ケタラ如何デスカ
○芦田委員長　ソレハ高橋サンノ提案デ「普遍的なものであり、この法則に從ふことは」ト続ケタラドウカト言フノデスガ、ソレモ一理アル
○林（平）委員　確カニ長イコトハ長イ、「我ら」ト云フ字句が随分多イネ
○芦田委員長　此ノ「信ずる」ヲ「思ふ」トカ何トカ直シタラドウデスカ、サツキノ「思ふ」カラ少シ離レテ居ル
○鈴木（義）委員　宜イヂヤナイデスカ
○芦田委員長　宜イデスカ
○高橋（泰）委員　マダ未確定ナ点ガアルノデス、北君ガ明日見エテカラヤラウト云フコトデ……
○芦田委員長　其ノ未確定ノ点ヲハツキリシテ置キマセウカ
○原（夫）委員　「高遠な主義」ヲ「原理」ニ……
○芦田委員長　「主義」ヲ「原理」ハドウシマスカ
○鈴木（義）委員　是ハヤハリ「主義」デナケレバ続キマセヌネ、原理ト云フノハ認識ノ対象デ、意思ノ対象デハナイ
○芦田委員長　「主義」ト戻スカ
○犬養委員　「主義」デスネ
○高橋（泰）委員　一行目ノ「現在及び將來のために」ト云フ……
○芦田委員長　イヤ「國會議員」カラノ問題デスネ
○高橋（泰）委員　「正當に選擧された國會における代表者を通じて行動し」ナドト云フノヲ取ツテ、「現在及び將來のために」之ヲ原案通リニスルカ、斯ウ直スカ其ノ点、ソレカラ五行目ノ「國政」ト云フノヲ「政府」ト直シタラドウカト云フ点……
○芦田委員長　是ハ北君モ直サウト言フノダケレドモ、此処ノ「ガヴァーメント」ト云フノハ、「リンカーン」ノ「ガヴァーメント・オヴ・ピープル」ト云フノハ、必ズシモ「政府」トハツキリ言ツタコトデナクテ、「國民ノ政治」ト云フ意味ヂヤナイカト思フノデス、アノ「ガヴァーメント」ト云フ時ハ、裁判所ヤ立法府ノ方ハドウデモ宜イノカト云フコトデナクテ、モツト広イ意味デ「ガヴァーメント・オヴ・ピープル」、サウ云フコトヲ言フト、此処デ「ガヴァーメント」ト云フ字ハアルケレドモ、ヤハリ政府ハ国民ノ信託ニ依ルト云フモノバカリデハナイ、立法府ダツテヤハリ国民ノ信託ニ依ツテ其ノ権威ハ国民ニ依頼シテ居ル、斯ウ言ヒタイノダト思フノデスガ、ドウデスカ笠井君
○笠井委員　私ハ「政府」説ヲ――如何トナレバ、此ノ「センテンス」ハ「そもそも」ト言ツテ此処デ切ツテアリマスケレドモ、英文ノ方ハ続イテ居ルノデス、デスカラ私ハ之ヲ「宣言し、政府は」云々ト斯ウ続ケテ私ノ「テキスト」ヲ出シタノデゴザイマスケレドモ……
○芦田委員長　此処ハ、其ノオ終ヒニ持ツテ来テ、人類普遍ノ原理デアルトカ、此ノ原則ニ反スル一切ノ法令ト云フヤウナコトヲ言フノダカラ、政府ト云フコトヨリモ政治ノ大原則ト云フ意味ニ取ツタ方ガ日本語トシテハ当ルノデハナイノデスカ
○大島（多）委員　私モ此ノ場合「政治」ダラウト思フ
○高橋（泰）委員　サツキ残シタノハ此処デス、ソレカラ其ノ次ノ「崇高な信託」ト云フノヲ「神聖」ト云フ字ニ直シタラドウカト云フ御意見デス
○芦田委員長　是ハ日本語ノ神聖ト云フ字ガ変ナ字デ、「神聖な信託」ト云フノハ一体日本語トシテドウデスカ
○鈴木（義）委員　語呂ガ悪イデスネ
○芦田委員長　「神聖な信託」ト云フノハドウモ――「セークレッド」ト云フ字ガアツチコツチ使ツテアル、「神聖」ト云フコトハドウモ……
○笠井委員　併シ「崇高」ヨリモ「神聖」ノ方ガ強クナイデスカネ
○大島（多）委員　アスコノ所ハ「神聖」ニ決マラナカツタノデスカ、マダ残シテアリマシタカ
○廿日出委員　「神聖な信託」ト云フコトハ何カ神様ノ信託ノヤウニピシヤツト通ジテ、皆サウ云フ印象デ斯ウ云フコトヲ言ツテ居ルノダラウト思ヒマスガ、此処ハ「崇高」デモ結構デハナイカト思フノデスガ
○犬養委員　私モ「崇高」ニ賛成デス
○吉田（安）委員　委員長ガサツキオイデニナリマセヌデシタ時ニ、笠井サンカラ「神聖」ト云フ言葉ガ出マシテ、随分突ツ張ツテ居ラレマシタ、アトデ譲歩サレテ、ソレデモ宜シイト云フコトニナツテ一応決マリマシタ、ソレヲ又未練ガアツテ残シテ呉レト云フコトニナツテ居リマスカラ、是ハ一ツ「崇高」ノヤウニ御信託下サルヤウニ御願ヒ致シマス（笑声）
○笠井委員　吉田委員ノ仰シヤルコトハ違ヒマス、私ノ言ツタノハ北君ノコトヲ考ヘマシテ、北君ガ来ルマデ、明日マデ……
○芦田委員長　北君ハ「崇高」ニ賛成シテ居ルデスヨ
○江藤委員　「崇高」デ結構ダト思ヒマス
○高橋（泰）委員　其ノ後ノ「ベニフィット」ト云フノヲ「慶福」ト直シタ、是ハ決ツタノデスカ
○芦田委員長　「慶福」トヤリマスカネ、サウ云フ政治ニ依ル慶福、慶福デ宜イデセウカ
○高橋（泰）委員　慶福トカ恩恵トカ色々アツタデスネ
○芦田委員長　恩沢ナリ恩恵ナラ――決マツタンデスカ、ソレヲ慶福ト付ケルコトニ……
○吉田（安）委員　是ハ敢テ北サンノ説ヲ支持スル訳デハアリマセヌガ、北サンノ昨日小委員会に於テ言ツテ居ラレルコトニ、是ハ「惠福」……
○芦田委員長　其ノ「惠福」ハ前ノ「ブレッシング」デス
○笠井委員　ソレハ「惠澤」デス
○犬養委員　是ハ「福利」ト云フノハドウシテ体裁ガ悪イノデスカ、「福利」ノ方ガ何ダカ自然ノヤウナ気ガスルノデスガ……
○廿日出委員　私モ其ノ「福利」ノ方ガ宜イト思ヒマス
○森戸委員　私モ「福利」ノ方ガ宜イト思フノデスガ、急イデ居タノデ、アマリ皆関心ヲ持タナイノデ、ドレデモ宜イト云フコトニナツタノデス
○犬養委員　第一行目ノハ、モウ北サンヲ御待チセズニ決メタラドウデス
○芦田委員長　ソレハ自由党ノ方ハ如何デスカ
○犬養委員　是ハ問題ニナルノデスガ……
○吉田（安）委員　是ハ中々問題デス
○江藤委員　北サンガ来タラ問題ニナルデセウ、併シ意見ダケデモ明日聴イテ戴イタラ宜イト思フノデス
○鈴木（義）委員　此ノ項ニハ北サンニ六時間取ラレテシマツタ
○犬養委員　大体此ノ話ハ実ハヨク承ツテアルノダカラ……
○高橋（泰）委員　其ノ後ノ方デ「國民がこれを享受するものであることは人類普遍の原理であつて」、此処ノ文章ハ森戸サンガモウ一遍考ヘヨウト云フコトデ残ツテ居ルノデス
○芦田委員長　アマリ好イ文章ヂヤナイナ
○鈴木（義）委員　ソレカラ序デニ申上ゲテ置キマスガ、「この憲法は、この原理に基くものである」……
○芦田委員長　ソレハ確メマセウ
○鈴木（義）委員　確メナクテモ宜イノデス、「我らは、この憲法に反する一切の法令及び詔勅を廢除する」……
○芦田委員長　「廢」ハ「排」ト云フ字デスカ
○鈴木（義）委員　イヤ此ノ字デスナ
○犬養委員　鈴木サンノ御意見ハ「この憲法に反する一切の憲法、法令及び詔勅を廢除する」ト云フノデスカ
○鈴木（義）委員　イヤ、初メハサウデアツタガ、「憲法」ヲ入レル必要ハナイ、原文ニアマリ忠実ニ考ヘナクテモ宜イト思フノデス、解釈スル時ニハ憲法ハ無論之ニ入ル、将来ノ憲法――将来ハ是レト矛盾スルモノヲ制定スル筈ハナイ
○芦田委員長　佐藤サンドウデスカ、法令ト云フ時ニハ普通憲法ヲ含メテ言フノデスカ
○佐藤（達）政府委員　サウデスナ、サウ云フ場合ハ今マデアツタコトハアリマセヌガ、法令ト言ヘバ一番広イ観念ニハ相違アリマセヌカラ、含ムノダト言ヘバ含ムト思ヒマスガ……
○鈴木（義）委員　一切ノ法令トアルカラ憲法モ入レテアルト思フノデス
○犬養委員　是ハ私ノ方ノ総裁ガ「ヒヤーウイズ」ト云フノヲ此処ニ書イテアル、是等ノコトニ非常ナ確信ヲ持ツテ居ルノデ、是ハ此ノ場デ決メニクイカラモウ一遍……
○鈴木（義）委員　ソレハ承ツテハ居ルノデス、ケレドモソレハ間違ダ
○芦田委員長　今日「ウィリヤムス」ニ聴カウト思ツテ持ツテ行ツタノデスガ、忘レテシマツタ
○鈴木（義）委員　「コンスティテューション」ト「キャピタル・レーザー」、ソレヲ承ケテ居ルノデス、又サウデナケレバ此ノ憲法ノ意味ヲナサヌノデス、原理ト違フ憲法ヲ止メルト云フコトデハ……
○犬養委員　私ハ原理ト云フ言葉ガ必ズシモ悪イトハ思ハヌガ、此処ニ書イテアル是レダケノ筋道、之ニ反スル総テノ憲法法令、斯ウ云フ風ニ解釈シテ居ルノデス、ソレカラ「ヒヤーウイズ」ト云フノヲ、文部大臣ハアレハ「カトリック」主義ダカラ、自然法ト云フ風ニ考ヘテ居ルノデス
○鈴木（義）委員　私モ実ハサウ考ヘテ居ツタケレドモ、読ンデ見ルトドウモサウデナイノデス
○犬養委員　能ク御考ヘノ趣旨ハ分リマシタ、私ノ方ノ総裁ハ英文書キノ公文書ニハ自信ガアルノデ、能ク聴イテ見マセウ
○芦田委員長　是ハモウ一寸考ヘサセテ下サイ、是ハモウ一応調ベマセウ、ソレハ鈴木サンノ解釈ガ当ツテ居ルカモ知レナイガ、モウ一度調ベサセテ下サイ
○大島（多）委員　委員長一寸伺ヒマスガ、「詔勅を廢除する」トアリマスガ、其ノ「廢」ノ字ハドウ云フ字ニシマスカ
○高橋（泰）委員　排水ノ「排」ト云フ字ヂヤナイデスカ
○芦田委員長　サウ云フ字ヲ使ヒマスカ
○吉田（安）委員　相続人廃除ノ「廢」ノ字デス
○鈴木（義）委員　排球ノ「排」ノ字ヂヤナイデスカ
○芦田委員長　「ディスインヘリット」ト云フノノ訳字ダ、廢」ノ字ノ方ガ宜イ……
○高橋（泰）委員　熟字ハナイカモ知レナイガ、此ノ場合ノ意味トシテハ「廢」ノ字ノ方ガ宜イト思フ
○原（夫）委員　相続人ノ「廢」ハ順位ガアツテ、元権利ノアル者ヲ除クト云フ意味デスカラ……
○廿日出委員　「我らは、この憲法に反する」ト云フ此ノ「我ら」ト云フノヲ、之ヲ全部直シマスカ
○芦田委員長　ドウデスカ、法制局ノ多年ノ習慣ニ依レバ「我」ト云フ字ト「吾」ト云フ字ト……
○佐藤（達）政府委員　其ノ点ハ一寸調ベテ見マシタケレドモ、是ハ仮名ニナサツテモ一向差支アリマセヌ、他ノ部分デ「これら」ト云フ所ヲ全部仮名デ書イテ居リマスカラ……
○芦田委員長　此ノ「我ら」ハドウシマスカ、仮名ニシマスカ
○笠井委員　是ハ「吾ら」ハ使ツテハイカヌデスカ
○芦田委員長　「吾」ニスル位ナラ、「我」デモ大シテ変リハナイト思フノダガ、ソレガ若シ気ニナルナラバ、仮名ニシタ方ガ簡単ダガネ
○鈴木（義）委員　仮名ニシタ方ガ一番無難ダト思フノデス
○江藤委員　法制局ノ方ノ御意見ガサウダツタラ、仮名ニシタラドウデス、近頃新聞デモ皆仮名デ書イテ居ルヤウダカラ……
○芦田委員長　原サン、如何デスカ
○林（平）委員　若シ「われ」ト読マセヨウトスルナラバ「れ」ヲ入レナケレバナラヌヂヤナイデスカ
○芦田委員長　送リ仮名ノ問題ハ非常ニ難カシイ問題デシテネ
○原（夫）委員　「其」ニ「ノ」ノ字ヲ附ケルヤウナコトニナツテ居ルカラ……
○犬養委員　森林太郎博士ハ斯ウ云フコトノ専門家デスガ、斯ウ云フ時ニハ必ズ「わたくし」ト仮名ニシテ居リマス
○芦田委員長　ソレヂヤ仮名ニシマセウカ、如何デス
　　　　〔「賛成」「賛成」〕
○鈴木（義）委員　サツキノ「廢」ハドツチニシマスカ
○芦田委員長　「廢」ニシマセウ
○林（平）委員　最後ノ結ビノ文句デスガ、「この高遠な主義と目的を達成する」ト云フノハ、「達成」ト結ビ附ケレバ「主義」ノ方ガ宜イヤウニ思フケレドモ、「高遠」トクツ附ケルト「高遠な主義」ト云フコトハアリマスカシラ
○芦田委員長　イヤ「達成」デモ、鈴木君ノ御意見モアツタケレドモ、私ハ「主義を達成する」ト云フノハヲカシイト思フ、「實現する」ト云フノハドウカ、「主義を達成する」ト云フノハドウカト思ツタノデスガ……
○林（平）委員　ココノ所ハ最後ノ結ビダカラ少シ吟味シテ戴キタイト思フガ、ドンナモノデセウ
○鈴木（義）委員　アナタノ案ハ……
○林（平）委員　私ハ「高遠な主義」サウ云フ主義ガアルカドウカ、「高遠な理想」トシタ方ガ宜イト思フ、随テ「高遠な理想達成」デモ宜イト思フケレドモ、モウ一ツ追加ヲスルトスレバ、前ニ色々思フトカ希望トカ念願ト云フヤウナ言葉ガアリマスカラ、高遠ナ理想ト念願ヲ達成スルコトヲ誓フトカ、国民ノ念願トカ、ソンナ風ニシテハドウカト思ヒマス
○佐藤（達）政府委員　一寸御参考マデニ今ノ点ニ付キマシテ、我々ノ立案ノ際ノ考ヘ方ノ移リ変リヲ申述ベサシテ戴キタイト思ヒマス、御話シニ出マシタヤウニ、「高遠な主義」ト云フ文字ノ代リニ「原理」ト云フ考ヘ方ガ一ツアリ、或ハ「理想」ト云フ文字ヲ持ツテ来タラドウカト云フノガ自然ノ道行キデ、私共モ考ヘマシタガ、細カイ理窟ヲ申上ゲテ恐縮デゴザイマスケレドモ、「原理」ト云フト前ノ方ニ民主主義ノ原理ノ所ニ「これは人類普遍の原理であり」ト云フ文字ガ出テ居ツテ、其ノ「原理」ヲココデ押ヘタヤウニ見エテモ困ルダラウ、ソレカラ「理想」ト云フ文字ハ、其ノ次ノ方ニ「人間相互の關係を支配する高遠な理想」、是ハ国際関係ノ平和主義ノ理想デスガ、之ニツキ過ギテドウデアラウカト云フヤウナコトデ、此ノ二ツヲ少々「カバー」スルヤウナ言葉デ当リ触リナクヤツタラドウデアラウカト云フヤウナコトデアリマシテ、ホンノ経緯ダケデゴザイマスケレドモ、結論ニ付テハ如何ヤウニ御直シニナラウト結構デゴザイマス、「主義」ト云フ言葉ヲ選ンダト云フコトノ経緯ニ付テハ、サウ云フ考ヘ方ノ道行キヲ取リマシタト云フコトダケヲ申上ゲテ置キマス
○林（平）委員　今御話ノヤウナ御考ヘニナルノハ当然ダト思ヒマスガ、余リ前ニ使ツタ文字ニ拘泥セズニ、此処ハ結論的ノ文章デモアリマスカラ、ヤハリ「高遠な理想」ト言ヘバ言葉ガ熟シテ来ルト思フ
○吉田（安）委員　「理想」ハ宜イネ
○林（平）委員　民族ノ理想トカ、国民ノ理想トカト言フカラ、「高遠な理想」ト言ツタ方ガ、「高遠な主義」ト言ツタヨリ宜イヤウニ思ヒマスガ、如何デセウ
○芦田委員長　外ノ御意見ハドウデセウカ
○廿日出委員　賛成デス
○笠井委員　是ハ如何デセウ、「高遠な理想と目的」ト云フコトヲ先ニ持ツテ来タラ、此ノ文章ガ強クナラナイデセウカ、日本国民ハ此ノ高遠ナ理想ナリ主義ナリ目的ノ為ニ、国家の名誉ニ懸ケ、全力ヲ挙ゲテ之ヲ誓フ……
○芦田委員長　「高遠な理想と目的」ヲ上ニ持ツテ行カウト云フノデスカ、サウスルト、「日本國民は國家の名譽に懸け、この高遠な主義と目的を全力をあげて達成することを誓ふ」ト云フノデスカ
○笠井委員　イヤ、「日本國民はこの高遠な主義と目的達成のために國家の名譽に懸け」……
○芦田委員長　ドウデスカ、此ノ侭デモ大シテ不都合ハナイヤウニ思フケレドモ……
○笠井委員　ソレデハ撤回シマス
○林（平）委員　ソレデハ「主義」ノ所ダケハ御賛成ヲ願ヒタイト思ヒマス
○廿日出委員　「理想」ノ方ガ宜イト思ヒマス
○芦田委員長　ドウデスカ、森戸君ノ方ハ……
○森戸委員　「理想」ガ宜イデスネ
○芦田委員長　ソレデハ此処ハ「理想」ト直シマセウ、サウスルト留保シテアル所ハ、結局一行目ノ所ト、ソレカラ此ノ「憲法に反する」を「原理に反する」トスルカ、ソコノ二箇所ダケデスネ
○江藤委員　モウ一ツ「搾取と窮乏」之ヲ入レルカドウカ
○吉田（安）委員　モウ一ツアルデセウ、六行目デスネ
○芦田委員長　ココデ発表ヲ書カナケレバナラナイノデスガ、斯ウ云フコトニ発表シテ宜シウゴザイマスカ、「小委員會ハ午後一時半カラ懇談會ヲ開イテ、前文ノ修正ニ付テ協議ヲシタ、二、三ノ細目ヲ除イテ略々意見ハ一致シタ」、其ノ程度ノ発表デ宜シウゴザイマスカ
　　　　〔「結構デス」「異議ナシ」ト呼ブ者アリ〕
○芦田委員長　ソレデハサウ云フコトニ致シマス、明日ハ午前十時カラ開会イタシマス、本日ハ是ニテ散会致シマス
　　　　午後四時四十五分散会